#185 Das High Energy Prinzip. Mit Chris Surel

00:00:00: Manche Menschen lösen in uns physiologische Prozesse aus, wo klar ist das es Stress.

00:00:05: hier muss mehr Energie verbraucht werden und dann fühlt sich danach leer.

00:00:09: Und bei anderen ist genau andersherum.

00:00:11: Herzlich willkommen zu Healthwise dem Gesundheits Podcast präsentiert von Sanne Natural.

00:00:15: Ich bin Jitz Behrens und in diesem Podcast erkunden wir gemeinsam was es bedeutet gesund zu sein.

00:00:20: Wir tauchen einen Themen wie Medizin Bewegung Ernährungen und emotionale Gesundheit Immer mit einem Weisenblick auf das was uns wirklich gut tut.

00:00:29: Wir lieben in einer Zeit, in der fast alle über Zeitmangel reden.

00:00:33: Aber eigentlich fehlt uns etwas anderes – Energie!

00:00:35: Nicht die Energie aus Kaffee oder Motivationen sondern die, die uns wirklich trägt durch den Tag und durch das Leben.

00:00:41: Chris Sorell beschäftigt sich seit vielen Jahren mit genau dieser Frage warum so viele Menschen funktionieren aber sich innerlich leer fühlen?

00:00:48: Und was man konkreter gegen tun kann….

00:00:50: In seinem neuen Buch, das High-Energy-Prinzip verbindet er aktuelle Forschung mit Alltagstauglichkeit und räumt mit vielen Mythen auf.

00:00:56: Mit Stress, Schlaf, Dopamin und Leistungen.

00:01:00: Sein Ansatz ist kein Biohacking für Eliten sondern eine Bedienungsanleitung für unsere Biologie mitten im echten Leben.

00:01:06: Und deswegen sage ich herzlich willkommen, Chris Zurell!

00:01:09: Danke dir Nils.

00:01:10: Schöne Einleitung, freu mich sehr das hier sein.

00:01:12: Ach Chris ich freue mich auch sehr.

00:01:13: wir hatten schon mal das Vergnügen über dein letztes Buch die Tiefschlafformel.

00:01:16: es war ja ein mega Bestseller zu sprechen und Ich bin ganz dankbar dass ich jetzt so sagen vorab schon Mal dein neues buch sehen durfte und ich durfte ja sogar Das cover.

00:01:26: du hast mich sogar vom halben Jahr sogar schonmal nach den cover entwürfen gefragt also von da.

00:01:30: ich fühl mich fast wie so ein bisschen als ob ich an dem buch mitgewirkt hätte Und musst ihr wirklich an dieser stelle einmal gratulieren weil Ich habe das Gefühl in der ganzen Welt, die Bücher, von denen ich mich gerade eins geschrieben habe.

00:01:43: Aber ich hab das Gefühl, dass Deins eine besondere Daseinsberechtigung hat, weil es sich so sehr auf das fokussiert was ja viele Leute wirklich als Problem haben, dass sie sagen Sie haben einfach keine Energie und ich glaube du triffst damit wirklich einen totalen Nerv der Zeit Freue ich mich auf das Gespräch.

00:02:02: Ja, ich freue mich auch sehr und es ist auch schön dass du das sagst.

00:02:04: Du hast Ahnung auch von den Menschen, du triffst viele Menschen Und da ist eine Hypothese die sich bei mir in den letzten Jahren Du hast angesprochen.

00:02:11: vor vierneinhalb Jahren habe ich ein Buch über Schlaf geschrieben.

00:02:14: uns hat vielen Menschen geholfen aber Ich hab auch erkannt dass natürlich nur einen Baustein von einem Gesamtkonstrukt, einem Gesamtsystem ist.

00:02:23: dankbar ich für das erste buch bin aber es ist auch ein bisschen der eindruck entstanden wenn man sein tiefschlaf im griff hat dann ist alles andere gut und wir sind natürlich komplexer.

00:02:31: und wenn menschen zu mir kommen sagen jetzt habe ich meinen tiefschlafen nach vorne gebracht.

00:02:35: Ich bin aber immer noch nicht da wo ich sein möchte.

00:02:37: was kann ich denn noch tun?

00:02:38: Und so ist die idee entstanden, weil nicht die idee einfach der anspruch zu sagen was sind denn so wirklich Fundamentalen Strategien, die wir alle brauchen.

00:02:49: Nicht im Sinn von wie hole ich die letzten fünf Prozentpunkten raus sondern was ist eigentlich das Fundament, die Essenz?

00:02:55: Denn... Du bist ja auch sehr tief im Thema drin, was auch cool ist.

00:02:58: Dass viele Menschen ganz umfangreich über dieses Thema sprechen.

00:03:02: aber ich beobachte da auch dass viele überfordert sind.

00:03:05: Es gibt Rotlichtmasken es gibt kälte Tonnen und alles das hat seine Daseinsberechtigung.

00:03:10: verstehe mir nicht falsch.

00:03:11: Aber Menschen die sich nicht wie wir beiden beruflich mit dem Thema beschäftigen die sagen gib mir einfach so ein paar fundamentale Basics.

00:03:18: Die Leute suchen immer nach irgendwelchen Quick Fixes sozusagen machen ihre Hausaufgaben nicht.

00:03:25: ist NMN in Deutschland immer noch nicht zugelassen.

00:03:27: Und wenn ich dann denke, naja wir weiß dann wie deine Mütteronien eigentlich aussehen aber gut wir sind schon zu tief drin und du kennst meinen Podcast.

00:03:34: die erste Frage ist immer eine Sonntagsfrage und deswegen ist meine Frage natürlich Wie sieht denn ein idealer Sonntag für deinen idealen Energieleppel aus?

00:03:43: Und was unterscheidet vielleicht die Sonntage auch von normalem Wert?

00:03:47: Was gleich ist, es wird Menschen vielleicht wundern.

00:03:50: Ich stehe genauso früh auf wie an allen anderen Tagen.

00:03:52: Sehr gut!

00:03:53: Es ist Teil meiner Philosophie die auch wissenschaftlich gebackt ist.

00:03:56: wir wollen nicht den Körper in einen Jetlag bringen und wenn wir einfach am Sonntag zum Beispiel länger ausschlafen was für viele ein subjektiv empfundene Belohnung ist unsere innere Körpo empfindet das nicht als Belohnungen und das hat nichts mit Disziplin oder so zu tun sondern wenn man wie ich das viele Jahre praktiziert wird man noch ohne Wecker um die Uhrzeit wach.

00:04:16: ist, dass wir uns Sonntag als Familie mehr Zeit nehmen.

00:04:19: Ich muss nicht sonntags an den Schreibtisch.

00:04:22: unser Sohn der jetzt zwei Jahre alt ist geht nicht in die Kita am Sonntage.

00:04:25: das heißt wir nehmen uns viel mehr Zeit zum Fertigmachen direkt zum Spielen gehen.

00:04:31: dann mit meinem Sohn geh ich zum Bäcker sammeln holen Brötchen holen.

00:04:35: Das machen wir tatsächlich nur sonntag und das es so ein Highlight.

00:04:39: sehr langes ausgedehntes Frühstück wo wir Familienzeit verbringen haben mehr Zeit als sonst und das Wochenende genießen.

00:04:51: Es klingt nach einem richtig guten Sonntag, muss ich dir wirklich sagen?

00:04:53: Und ich finde es ganz interessant was du noch mal so sagst weil dieses ganze Thema Social Jetlag also diese sich so willklich dann am Wochenende damit zu belohnen indem man seinen zächerialen Rhythmus durcheinander bringt ist einfach wirklich umso tiefer man sich in dieser Materie mit außen an der Setz.

00:05:07: Das ist wirklich ein schuldiger zu sagen einfach nur dumm muss man leider so sagen.

00:05:13: aber Da können wir gleich nochmal mit anfangen.

00:05:16: Ich möchte einmal so ein bisschen grundsätzlicher bei den Grundlagen anfangen, weil du schreibst gleich zu Beginn, Energie ist nicht alles aber ohne Energie ist alles nichts.

00:05:25: ich glaube das Original-Zitat ist ja die Gesundheit und ich glaube es wird von Kneip wenn ich mir sicher bin, bin mir aber nicht sicher als Bitt lustigerweise immer wieder anderen Leuten zugesagt.

00:05:33: Aber jetzt das hier ist definitiv ein echter Sorrel.

00:05:48: Ich

00:05:50: glaube so ein Kriterium ist, dass man es auf andere Gründe schiebt.

00:05:54: Dass man morgens nicht wirklich mit ... ... zehn von zehn.

00:05:57: Bei uns im Coaching, wir haben so eine Membership High Energy Club... Da ist so eine Frage am Anfang immer wie es da ein Energielevel auf einer Skala von eins bis zehn?

00:06:05: Die sieben ist nicht erlaubt!

00:06:06: Soll.

00:06:06: die meisten wählen immer die sieben, die sind nicht so richtig gut und nicht so schlecht.

00:06:10: Aber zehn antworten im Normalfall die wenigsten Menschen.

00:06:15: Und das muss auch nicht.

00:06:15: Es geht nicht um Perfektion.

00:06:16: aber wenn man sagt warum ist mein Energielevel nur vier oder fünf dann würden viele sagen ja ich bin nicht mehr der Jüngste Ich habe einen stressigen Alltag und so.

00:06:25: Also alles Gründe, aber ich kann selber aus Erfahrung sagen und vielen Menschen nicht betreuen man kann Mitte vierzig Anfang fünfzig wie auch immer trotz stressigem Leben man kann mit vollen Akkus aufwachen.

00:06:36: wenn das nicht der Fall ist dann liegt zumindest die Hypothese auf dem Tisch dass man irgendwo vielleicht ein paar Räuber im System hat die einem Energie abzwacken was nicht unbedingt notwendig wäre.

00:06:47: Ja, ich glaube das kann total viele nachvollziehen und viele versuchen ja genau diese Energielosigkeit mit mehr Motivation, mit harter Disziplin oder noch mehr Optimierung zu kompensieren.

00:06:59: Was glaubst du?

00:07:00: Warum funktioniert es langfristig nicht?

00:07:01: Oder was ist genau der Denkfehler dahinter?

00:07:04: Ob's ein Fehler ist weiß ich nicht will auch niemanden zu sehr bewerten.

00:07:08: aber was ich beobachte Und auch da, das ist wissenschaftlich bestätigt.

00:07:13: Das Disziplin willenskraft sein sehr endliches Gut.

00:07:17: und meine Aufgabe als Coach ist den Menschen zu zeigen wie sie ohne Disziplinen, ohne Willenskraft sich verhaltensweisen aneignen die Energielevel stabilisieren.

00:07:26: Und es ist für viele kontraintuitiv am Anfang des Jahres in alle voll motiviert und sagen dieses Jahr wird anders.

00:07:32: Dieses Jahr wird's wirklich anders!

00:07:34: Sie schreiben sich eine Liste mit zehn zwölf fünfzehn Dingen, dass aber keine Umsetzungsliste ist ne Wunschliste.

00:07:40: Und dann ist es Anfang Januar, Mitte Februar, Ende Februar und alles ist schall und rauch.

00:07:44: Das heißt mein Job ist eigentlich eher die Menschen zu bremsen und zu sagen was ist denn das wirklich wichtigste?

00:07:49: Ich spreche hier gerne vom Big Domino.

00:07:52: Alle kennen Domino-Steinchen!

00:07:53: Es gibt einen großen Domino.

00:07:55: wenn du den erkennst und den zum Umfallen bringst dann werden alle anderen Steinchen von selber umfallen.

00:08:02: Und das ist eigentlich meine Hauptaufgabe, den Menschen über Wissensvermittlungen, über Erfahrung zu sagen was sind so mögliche Domino-Steine die für dich eventuell in Frage kommen?

00:08:12: und wenn man denen angeht und da ein paar Kurskorrekturen vornimmt, dann kann es auch sehr schnell gehen.

00:08:16: Und mit Sicherheit ist ja für viele oder eigentlich für niemanden der, nein, niemand ist falsch aber... Die meisten Leute haben ja einen unterschiedlichen Stein, sag ich mal sowas.

00:08:24: An denen sie rütteln.

00:08:25: Also es sind ... Du hattest das schon ... Ich will's nicht vorweggreifen, aber es sind ja so acht Faktoren-Säulen, die du in deinem Buch da ansprichst.

00:08:33: Aber ich will nur sagen... Ich glaube einfach, dass sich jetzt jemand glaubt, dass es diesen Einstein gibt.

00:08:40: Das ist ja auch häufig nicht unbedingt der Fall.

00:08:42: Es

00:08:42: ist nicht der eine, der für alle gilt?

00:08:44: Genau!

00:08:44: Aber

00:08:45: jeder hat seinen eigenen und da beobachte ich, dass die Menschen viele zu wenig in sich selber reinhören.

00:08:51: Was könnte der sein und sich viel zu sehr von Trends, die man auf Social Media und sowas sieht?

00:08:55: Einfach weil das jetzt schick ist springt man auf den drauf.

00:08:58: Das macht man drei Monate bringt nicht so richtig.

00:09:00: was dem nächsten Trend?

00:09:01: aber wenn man sich auf den das eigene schwächste Glied im System, wenn man das findet und darauf fokussiert und da auch konsistent wird, nicht im Sinne von vier Wochen mal ein bisschen testen sollen wirklich eine vernünftige Umstellung machen dann ist das typischerweise der wirksamste Hebel um das Energielevel nach oben zu bringen.

00:09:20: Dinge, die einfach aus unserer Biologie haben.

00:09:22: In der Physiologie haben wir immer Varianz aber wir haben auch ein paar Konstanten, die für uns alle gelten und da habe ich mich in dem Buch vor allem darauf fokussiert dass mir sagt wenn nicht so einen typischen Achtzig-Zwanzig Ansatz den kennst du ja?

00:09:33: Ich bin großer Freund davon.

00:09:35: Total!

00:09:35: Früher war ich Perfektionist, ich hab verstanden das das Unglückliche im Krank macht.

00:09:39: Die Alternative ist dazu die wenigen sehr effektiven Hebel zu finden, die uns nicht auf hundert Prozent bringen Aber auf Achtzig, auf Neunzig und auf Fünfeinundzig.

00:09:48: Ich habe ein sehr schönes Beispiel, das ich tatsächlich aus dem Podcast mitgenommen habe.

00:09:51: Der Professor Andreas Michalsen ist ja der Fasten-Pap sind in Deutschland.

00:09:54: Und Andreas hat zu mir gesagt dass er zum Beispiel bei dem Intervallfasten gar nicht mehr dieses Sechzehn zu acht dann so sehr predigt weil er sagt, dass genau dieses Acht zwanzig Prinzip das vierzehnt Stunden und zehn Stunden für die meisten funktioniert während viele eben halt bei sechzehnten zu acht scheitert.

00:10:12: So!

00:10:13: Dann ist es für ihn viel besser wenn die Leute dann eben halt diese durchziehen, als dass sie immer wieder an sechzehn Nacht scheitern.

00:10:21: Genau,

00:10:21: da reden wir über Gewohnheitsbildung.

00:10:23: das ist ja eigentlich die Hauptaufgabe.

00:10:24: ich sag mal wissen ist ja überall.

00:10:26: Wissen zu haben ist nur Schritt.

00:10:28: eins ist eine notwendige aber keine hinreichende Bedingung.

00:10:31: und es gibt so zwei Beispiele die die Leute verstehen.

00:10:34: bei mir ist zum Beispiel so seit bald acht Jahren mache jeden Tag eine Liegestütze.

00:10:38: Das ist ja mein Heck auch immer!

00:10:40: Jeden tag wenn ich krank war als ich Corona hatte immer manchmal sind es zehn manchmal fünfzig manchmal auch hundertfünfzig Aber nie null.

00:10:48: Und es ist so wichtig, und Menschen belächeln das erst und sagen was bringt ihr denn eine Liegestütze?

00:10:53: Es bringt mir ne ganze Menge weil ich im Momentum bleibe Denn von Null auf Eins ist immer der allerschwierigste Schritt Das anfangen und wieder anfangen.

00:11:01: Ich hatte davor eine andere Routine als ich noch ein bisschen im Challenging-Modus war.

00:11:06: Da habe ich gesagt jeden Tag eine Liebestütze mehr So, das hat mal bis dreißig geht es gut aber irgendwann entsteht so ne mentale Barriere und sagt Boah das war echt hart Morgen wirds noch härter Und dann irgendwann steigst du aus.

00:11:17: Deshalb geht ganz viel darum, ein intelligentes Design zu finden wo dein Gehirn, dein Nervensystem mitmacht und du das Momentum kreierst.

00:11:25: nicht über vier Wochen im Sinn von Run Streak wie es im Englischen heißt mal durchbeißen sondern völlig ohne Disziplin, ohne Willenskraft das über Jahre und Jahrzehnte mitzuführen.

00:11:35: Das sind die Dinge wo sie entscheidet ob es für die Gesundheit Longevity letztendlich nachhaltig ist oder nicht

00:11:41: ... ist ja einer meiner Lieblingsbewegungshacks oder Krafthacks sozusagen, habe ich in meinem Buch auch tatsächlich geschrieben.

00:11:46: und... Ich sag' auch immer so diese eine Liegestütze wird dich nicht retten.

00:11:50: Aber du machst meistens auch nicht nur eine.

00:11:52: So wenn du mal da unten liegst aber das Schöne ist die eine kannst Du auch machen, wenn Du Gegrippe hast.

00:11:56: Da wird also... Da ist das kardälogische Risiko.

00:11:59: man soll ja keinen Sport machen, Wenn man irgendwie krank ist, aber das Kabelologische Riesel.

00:12:04: Also verletzt ist natürlich ein Ausstoßkriterium.

00:12:06: Ich hatte tatsächlich mal dann einen Rippenbruch.

00:12:08: also da ist die eine liest es auch schwierig sag ich mal so.

00:12:12: Aber

00:12:14: ja und das Beispiel lässt sich auf alles letztendlich runterbrechen.

00:12:18: Es hat den Grund warum die großen Bücher zum Thema Gewohnheitsbildung Atomic Habits Tiny Habits etc.

00:12:23: Es geht immer um die kleinste Einheit.

00:12:25: Manchmal gehe ich und noch das wissen die Leute aus meinem Club Ich gehe manchmal sieben Minuten joggen.

00:12:31: Da würden Menschen sagen, da lohnt sich ja das Anziehen und Umziehen.

00:12:34: Lohnt sich er gar nicht weil Joggen bringt doch erst was ab dreißig Minuten erst dann kommen die positiven Effekte auf.

00:12:39: Wir müssen klar trennen oder wir dürfen klartrennen zwischen dem Benefit aus der Übung raus und dass im Rhythmus bleiben Und die menschen vermischen das zu stark und so kommt es, dass die meisten Menschen mit Dingen, die ihn eigentlich gut tun irgendwann wieder abrechnen.

00:12:53: Das ist ein Drama aus meiner Sicht.

00:12:55: Lieber viel kleiner gestalten und dranbleiben wie lieber als sechszehn acht und das einfach zu anstrengend gestalten.

00:13:04: Ich war am Wochenende zweimal morgens als erstes mit dem Dackel draußen, bin dann joggen mit ihm gegangen und der Dackel ist per sie sehr schnell so aber das kann er nicht allzu lange.

00:13:14: Das heißt also maximal schafft er fünf Kilometer, sag ich mal.

00:13:19: Wir waren dann so dreieinhalb aber dadurch dass der mich so gezogen hat, waren für mich diese drei eine halbe so anstrengend weil ich eben halt wirklich da außerhalb meiner Komfortzone dann gelaufen bin.

00:13:28: das ist auch wieder ein guter Trainings-Effekt war also genau was du sagst.

00:13:31: es war dann im Grunde eigentlich wir sind dann eben halt irgendwie fünfzehn Minuten gelaufen oder irgendetwas so sechzehn minuten gelaufen.

00:13:36: Aber es war einfach für mich sozusagen dieses ständige Anspielen damit ihm Das war schon echt einfach auch ne neue Herausforderung.

00:13:43: deswegen is ja immer wieder neuer Stressor.

00:13:45: Ich möchte trotzdem einmal ganz kurz bevor wir jetzt in dein Buch einsteigen, einen Punkt ansprechen.

00:13:50: Du sprichst ja wirklich in dem Buch sehr viel über zelluläre Energie oder ATP – das ist quasi die Energiewährung wenn du so willst und die Mitterhornrien.

00:13:58: Das ist da wo die Energie auch produziert wird.

00:14:01: Was glaubst du verändert sich im Verständnis von Gesundheit?

00:14:04: Wenn wir Energie eben nicht psychologisch betrachten sondern wirklich biologisch entdecken.

00:14:11: Aus meiner Erfahrung passiert da was was man an vielen Stellen beobachten kann, wenn die Menschen Mechanismen verstehen dann sind sie auch eher gewillt, Dinge zu verändern.

00:14:20: Es ist leicht sich einzubilden, ob man heute mehr Energie hat oder nicht.

00:14:24: Aber wenn klar ist wir reden hier nicht über ein subjektives vielleicht sogar esoterisches Konzept und wir reden über Biologie, über Fakten, über Moleküle.

00:14:31: die haben eine Struktur die kann man sehen, die kann nachweisen.

00:14:35: Und wenn ich dir jetzt sage das gibt Verhaltensweisen die helfen deinen Mitochondrien dass sie diese ATP-Moleküle besser produzieren und wenn du bestimmte andere verhaltensweisen machst dann werden die Mitochen so geschwächt in einen Defensivmodus zurückziehen und eben weniger ATP-Moleküle produzieren.

00:14:52: Dann kommen weniger Molekül in deinem Gehirn, in deinen Organen an... Und das ist nicht Einbildung!

00:14:57: Das sind einfach wissenschaftliche Fakten.

00:14:59: Wenn man an Wissenschaft glaubt, wenn man glaubt dass die wunderbaren Wissenschaftler auf der Welt diese ganzen Papiere nicht erfinden und dafür gibt es objektive Prozesse, Peer Reviews

00:15:08: etc.,

00:15:09: denn man kann davon ausgehen, dass das alles stimmt dann macht es sehr viel Sinn diese Mechanismen in den Ansätzen zu verstehen und dann auf der Basis auch sein Verhalten zumindest zu hinterfragen.

00:15:20: Das heißt nicht, dass man es immer perfekt machen muss!

00:15:22: Mir ist nur wichtig, dass die Menschen den Preis verstehen, denen sie durch ihr Verhalten auslösen und da kann man eine reflektierte Entscheidung treffen.

00:15:29: bin ich bereit diesen Preis zu zahlen?

00:15:31: wie häufig?

00:15:32: In welcher Intensität?

00:15:33: aber wenn man Dinge nicht weiß, dann kann man sich erst mal keinen Vorwurf machen.

00:15:36: Aber sobald man Dinge versteht, dann ist man in einer anderen Situation.

00:15:41: Ich kann ein sehr gutes Beispiel direkt zitieren von einem sehr intelligenten Menschen, mit dem ich mir interviewt habe.

00:15:46: Den Chris Sorrell zum Thema Schlaf und da ist es tatsächlich für mich das hast du mir das erste Mal erklärt mit dem Thema Schlaftruck.

00:15:53: Das heißt umso länger wir wachsen, umso mehr steigt unser Adenosin-Level.

00:15:58: Genau.

00:15:58: Das heisst um so mehr Adenosine, desto höher wird der Schlaffdruck.

00:16:01: So was Kaffee macht ist ja einfach nur die Rezeptoren auszuschalten dass sich diesen Schlafdruck messe.

00:16:07: Also ich hoffe ich zitiere dich da soweit richtig Und das heißt ja also nichts anderes, als dass ich den Körper in Anführungsstrichen sehr an der Signale beraube.

00:16:16: Das heißt wenn es mir jetzt einfach zu laut ist und mich die Ohren zuhalte bleibt bis ja laut.

00:16:20: Richtig!

00:16:21: Aber ich höre es halt nicht mehr.

00:16:23: Genau.

00:16:23: Und das ist genau dann dieser Caffeine-Crash, dass wenn dem ablegende Rezeptoren wieder freigegeben sind... ...dann bin ich ja nicht nur auf dem Adenosin Level, den ich hatte, als ich müde war sozusagen um den Kaffee zu trinken,... ...sondern der ist ja da nochmal weitergestiegen, das heißt er überwältigt mich ja.

00:16:38: Deswegen muss man sich ja genau überlegen... Wenn man diese Biochemie verstanden hat, muss man sich genau überlegen.

00:16:44: Ob es so sinnvoll ist, Kaffee aus diesen Gründen zu trinken?

00:16:49: Also ich bin mittlerweile wirklich jemand, der das häufig auf entkoffinierten geht.

00:16:55: Wobei auch da wissen wir ja, dass er fünf bis dreißig Prozent weiterhin noch Koffein drin hat aber nichtsdestotrotz ... weil ich dann den Kaffee gerne mag, aber ich eigentlich dieses Signal ausschalten gar nicht mehr will.

00:17:07: So und das finde ich so ganz interessant wenn man einmal die Bioschemie verstanden hat, kann man sich genau überlegen, will ich jetzt diese Signal unterdrücken?

00:17:14: Und den Preis dafür bezahlen?

00:17:16: Weil den bezahlen wir alle oder ich lasse es so.

00:17:18: und deswegen, da ist mir eben aus einem unserer letzten Gespräche immer genau das hängen geblieben wo wenn man dann diese Bioschemie verstanden Man auch genau weiß, ob man sie einsetzen möchte oder

00:17:29: nicht.

00:17:29: Dann fällt es leichter und du hast gerade einen schönen wie ich finde Zusatz gesagt.

00:17:34: aus diesen Gründen weil man kann ja aus verschiedenen Gründen zum Beispiel Kaffee trinken mindestens drei ist schmeckt einem dann könnte man auf Endkoffiniert gehen genau wie du sagst.

00:17:42: das zweit ist man will das Signal stumm schalten weil man in einer gewissen Zeit frisch sein möchte dann weiß man aber dass es eben nur vorgegaukelte Frische und keine echte Frische ist.

00:17:52: Und das dritte wäre, Koffein wirkt auch kognitiv stimulierend.

00:17:56: Das heißt wenn man sagt, man hat am Vormittag einen zwei-Stunden-Slot wo man zum Beispiel in den Deep Work Modus einsteigen möchte dann kann Koffeen helfen.

00:18:03: aber auch dann muss einem klar sein der Preis ist nachmittags eben ein Crash und wenn man dieses Spiel versteht dann kann man aufgeklärte Entscheidungen treffen

00:18:10: hundert Prozent.

00:18:11: Deswegen lass uns jetzt endlich mal reingehen in das Buch, ja?

00:18:13: Wenn

00:18:13: ich dazu noch... Du hast gerade ein schönes Beispiel.

00:18:15: Adenosin-Stand gesagt, wenn wir uns angucken, wofür ATP steht, dass ist die Abkürzung für Adenozyntrifosphat.

00:18:23: So und diese Adenoisienmoleküle sind verbrauchte ATP-Moleküle.

00:18:27: Atenozyndifosphat, da wurde ein Phosphatmolekül abgespalten.

00:18:31: Das heißt, wir haben verbraochte Energiemolekühle, die zu Müdigkeit führen und dann macht es wieder hochgradig Sinn.

00:18:40: recycelt, sozusagen.

00:18:41: Es wird den wieder ein Phosphor-Molekül angehängt und dann ist wieder frische zelluläre Energie da die für den nächsten Tag bereit steht.

00:18:47: Womit ich dann ja direkt die Frage hätte wenn ich jetzt tatsächlich meine ATP Produktion erhöhen kann durch eben halt alles was wir sozusagen jetzt aus deinem Buch lernen müsste theoretisch auch mehr Adenosin also mehr Abfall dann im Grunde eigentlich entstehen.

00:19:04: heißt das dass es dann auch eine Auswirkung sozusagen auf mein Schlafdruck hätte?

00:19:09: Nein, nicht!

00:19:11: Also wenn die... Wobei, naja,

00:19:12: eigentlich kann man sich die Frage ja schon beantworten.

00:19:14: Wenn ich jetzt einen ganz aktiven Tag habe, das heißt ganz viel Sport und Bewegung habe an der frischen Luft bin und allen drum und dran, dann rufe ich auch sehr viel Energie

00:19:22: ab und

00:19:23: dann schläft man abends sehr gut?

00:19:24: Genau ist wunderbar!

00:19:25: Es weiß man auch am Tag, wenn man wandern war draußen, frische Luft, körperliche Bewegungen

00:19:30: etc.,

00:19:30: schlägt man tendenziell besser es nicht.

00:19:32: nur der Adenosindruck, Adenosin ist vor allem Anzahlstunden, die du wach bist.

00:19:37: aber dann kommt natürlich noch körperlich Belastungen.

00:19:39: dazu muss muskuläre Müdigkeit etc.

00:19:41: Und je mehr wir ergänzen, es reicht auch nie wenn die Menschen sehr skeptische Menschen fragen warum soll ich denn mein Körper bewegen?

00:19:48: Ich brauche doch nur meinen Kopf.

00:19:49: aber ein müder Kopf reicht nicht aus um in den Tiefschlaf zu kommen.

00:19:52: Wir müssen auch den Körper bewegen und ans Limit bringen sonst funktioniert das nicht so gut.

00:19:58: Dazu noch eine kleine Anekdote.

00:19:59: Ich hatte jetzt noch nicht für Instagram so ein kleines Erklärvideo gemacht, was denn die Metronien sind und warum sie wichtig sind?

00:20:05: Und da habe ich dann eben zusammen gesagt das wäre der einzige Grund, warum ich ja zu sagen hier mein Kopf nicken kann eben halt daran liegt, dass meine Mette Honning immer dieses ATP produzieren.

00:20:14: Und dann hatte meine Kollegen die bei uns Social Media machten meinte so Ja aber das ich mein Kopf bewegen kann, das licht ja auch an meinen Muskeln sozusagen.

00:20:22: und dann habe ich gesagt, also die Leichenstarren steht eigentlich nur da sind die Musken ja auch immer noch dar, sie sind ja unverändert, die Leichensstarren stehen deswegen weil kein ATP mehr im Körper ist.

00:20:31: Also deswegen ohne ATP läuft einfach gar nichts oder?

00:20:35: Absolut!

00:20:36: Das gilt fürs Gehirn, das gilt für die Organe geben, hinnehmen und es funktioniert ja auch lange.

00:20:42: Man kann sich sehr schlecht behandeln und trotzdem ist noch Energie da.

00:20:46: aber das ist der Unterschied wo man sie einfach am Start fühlt und sagt ich würde mich als hoch energetisch bezeichnen oder eher so dass ich mich durchkämpfen

00:20:54: muss.

00:20:55: Deswegen steigen wir jetzt richtig mal ein.

00:20:56: und jetzt Licht als die älteste Medizin in der Welt.

00:20:58: Das heißt was machen wir heute im Umgang mit dem Licht?

00:21:00: fundamental falsch?

00:21:02: Und warum spielen wir das eher als Müdigkeit denn als Krankheit?

00:21:10: Lass uns mal überlegen, wo wir was unser Haupttaktgeber in unserer Evolution war.

00:21:14: Das war hell und dunkel die aufgehende Sonne und die untergehende sonne.

00:21:18: Und da gibt es zwei Grundtypen an Lebewesen.

00:21:20: Es gibt die tagaktiven Menschen Die mit der Sonne die aufgeht aktiv werden und wenn es dunkel ist schlafen sich ausruhen.

00:21:27: und dann gibt es Mäuse zum Beispiel.

00:21:29: die sind nachtaktiv.

00:21:30: Sie nehmen die Aufgehenden Sonne als ein signal zur Ruhe zu kommen und die Dunkelheit als Aktivitätssignal.

00:21:36: das sind so die zwei großen Gruppen.

00:21:39: Wir gehören zu den Tagaktiven und Nacht erholenden Lebewesen, mit Einzug der Elektrizität konnten wir uns davon unabhängig machen.

00:21:48: Feuer ist eine andere Sache weil das in einer anderen Lichtintensität und Qualität vor allem aber mit Elektrizit konnten wir uns von diesem Rhythmus unabhängig machen!

00:21:59: Wir konnten tagsüber Licht machen wie wir wollen, wir konnten aber vor allem wenn es dunkel ist abends auch Licht hat.

00:22:06: die große Gefahr, dass unsere innere Körperuhr der Zirkardianerhythmus – das ist eine kleine Ansammlung von Zellen, die in unserem Gehirn sitzen.

00:22:14: So ungefähr über der Gaumenhöhle zwischen den Augen des kleinen Areals im Gehirnen nennt sich suprakiasmatischer Nukleus.

00:22:21: Das sind zwanzigtausend Nervenzellen und dieses kleine Areal entscheidet wann wir hellwachsind.

00:22:27: weil wenn wir müde werden um mal mit tatsächlich einschlafen Und woher weiß diese innere Körperuhr, wieviel Uhr es ist?

00:22:35: Natürlich kann sie nicht wirklich einen Zifferblatt lesen.

00:22:37: Aber über zirkardiane Signale und Licht ist das mit Abstand effektivste.

00:22:42: Jetzt gibt es ein Weg, wie hier ins Gehirn Lichtsignale kommen – und das in unsere Augen!

00:22:47: Der Sehnerv.

00:22:49: Hinter der Retina, hinter der Netzout geht ein Seh-Nerv und es gibt einen bestimmten Zelltypus, der nennt sich IPRGC-Zellen, intrinsischfotosensitive retinalganglienzellen.

00:23:00: Und wenn da Licht drauf fällt in einer bestimmten Intensität, in einer bestüchten Qualität dann sendet das Signal die Sonne scheint!

00:23:07: Denn als wir gebaut wurden von der Evolution gab es nur eine Möglichkeit, dass Licht da ist und das die Sonne.

00:23:11: Das heißt, der Tag.

00:23:13: Deshalb interpretiert die innere Körper auch heute noch obwohl die Sonnen draußen untergegangen sind wenn eine bestimmte Lichtqualität reinkommt, dass die Sonnung scheint.

00:23:21: Und was macht der Körper?

00:23:22: Wenn die Sonnung scheint auf Aktivitätsschalten.

00:23:24: Dann falls es schon passiert ist wird Melatoninproduktion gedrosselt.

00:23:28: weil warum sollte man, wenn's Tag ist, auf Ruhe umstellen?

00:23:32: Und das gilt auf der einen Seite quasi, wir können jetzt abends uns Licht zuführen was sehr unnatürlich ist.

00:23:38: Auf der anderen Seite verbringen viele Menschen die meisten Menschen dem Bürojob haben Die Tage in geschlossenen Gebäuden, die aus Sicht der inneren Körperuhr eher einer schummigen Höhle gleichen.

00:23:49: Jetzt kann man vielleicht sagen ja bei mir ist anders ich habe eine Fensterscheibe oder so.

00:23:52: aber Holt euch mal so ein Lux-Messgerät, gibts für zwanzig Euro bei Amazon und messt mal wieviel Lux ihr in eurem Umfeld habt.

00:23:58: Umso mal so'n bisschen zu kalibrieren?

00:24:00: draußen an nem schönen Sommertag hunderttausend Lux!

00:24:03: An nem Wintertag draußen zwei bis fünftausend Lux.

00:24:07: Durchschnittliche Bürobeleuchtung... Hundertfünfzig bis zweihundert Luchs.

00:24:12: Wahnsinn!

00:24:12: Faktor, fünf Prozent oder also ein Zehntel bis ein Zwanzigstel.

00:24:16: und jetzt stell dir vor ein normaler Tag beginnt.

00:24:18: vielleicht jetzt.

00:24:19: gerade wenn es Winter ist ist draußen noch dunkel.

00:24:22: man geht ins Auto man geht in die S-Bahn fährt in einem Bürogebäude verbringt da den Großteil des Tages vielleicht geht man sogar mittags kurz raus vielleicht auch nicht fährt abends wieder nach Hause war nur in einer schummerigen Höhle und abends dreht man das Licht hoch.

00:24:37: Unsere innere Körper-US komplett verwirrt, wo auf dieser vierundzwanzig Stundenscheibe wir uns eigentlich befinden.

00:24:43: Und auf Basis einer Abschätzung wie viel US sein könnte wird das ganze System gesteuert.

00:24:49: Wann wird Cortisol das Aktivitätshormon ausgeschüttet?

00:24:52: Wann werden Mellatonin ausgeschüttert?

00:24:54: Verschiedene andere Dinge.

00:24:56: Natürlich gibt es Menschen, die krankhafte Probleme vorliegen.

00:24:59: Die klammern wir jetzt mal aus.

00:25:00: aber ein Großteil der Menschen, Sie haben ein zu niedriges Energielevel, deshalb Kapitel eins in diesem Buch weil ihre innere Körperuhr verwirrt ist.

00:25:09: Widersprüchliche Signale empfängt abends teilweise helleres Licht als tagsüber und dann eben die Dinge nicht so laufen wie sie eigentlich laufen sollten.

00:25:19: Und auch da finde ich, hier ist ja was ganz Interessantes in deinem Buch und auch in unserem letzten Gespräch gewesen.

00:25:23: Die meisten Leute konzentrieren sich auf das, was sie den letzten Stunden ... Wenn jemand schlecht schläft, dann denkt man immer, was mache ich in den letzten Stunden falsch?

00:25:30: Genau!

00:25:31: Da haben wir so ein paar Sachen.

00:25:32: der aufgeklärte Mensch weiß mittlerweile, spätes Essen ist schlecht.

00:25:36: deswegen isst ja Brian Johnson auch das letzte Mal im Elf-O-Dreißig.

00:25:39: Morgens.

00:25:39: Also, umso dichter man mit dem Essen rankommt und umso schlechter dann haben wir eben halt dieses Thema.

00:25:44: Sport ist nicht gut zu sehr etwas Aufregendes oder so was.

00:25:50: Das sind hier alles Dinge das wissen wir und aber jetzt bleiben wir bei dem Licht.

00:25:53: jeder sagt ihr abends bloß kein Blaulicht.

00:25:57: Aber du sagst ja dann was ganz anderes also nicht was ganz anders zu sagen.

00:26:01: natürlich abends auch ein blaulicht aber Du sagst Ja Ein viel größer Hebel ist genau das andere.

00:26:07: Ich sag immer, die Ajo aufzuziehen.

00:26:09: Genau!

00:26:10: Zwei Dinge.

00:26:10: dazu wollen wir uns kurz parken weil ich möchte einen Satz kommentieren den du gesagt hast Weil da auch viel Missverständnis in.

00:26:16: Brian Johnson ist um elf Uhr dreißig und möglichst nicht mehr nah am schlafen.

00:26:20: hier gibt es auch Übertreibung Und ich sage das deshalb weil Menschen kommen zu mir und sagen ich kann nicht durchschlafen ich werde um zwei drei Uhr wach.

00:26:30: dann gibts auch so fünf bis zehn Klassiker, die wir abprüfen und eins der ersten Dinge, die ich abprüfe ist.

00:26:36: Ist ein Blutzuckerspiegel gut reguliert in der Nacht?

00:26:40: Und wenn Menschen zu früh nichts mehr essen dann fällt ihr Blutzucker-Spiegel gegen zwei drei Uhr nachts in den Keller.

00:26:46: Der Körper ist gestresst und dann wachen sie auf.

00:26:49: das heißt es erst mal gar kein Gedankenkarussell.

00:26:51: diese Dinge kommen dann wenn man wach ist aber manchmal oder häufig ist erstmal ein physiologisches Thema.

00:26:56: Deshalb, nur weil es gut ist zwei Stunden vorher nichts mehr zu essen heißt nicht dass es vier Stunden noch besser ist oder fünf Stunden noch.

00:27:02: Besser das mir wichtig war sonst kommen die Leute vom Regen in die Traufe.

00:27:06: Sie denken sie tun sich was Gutes und holen sich ein anderes Problem rein.

00:27:10: also für den meisten Menschen ist ein bis zwei Stunden vorm Schlafen Die letzte Mahlzeit zu sich nehmen.

00:27:15: is man auf einer guten Seite.

00:27:17: Das nur als Ergänzung zu dem Punkt.

00:27:19: Absolut

00:27:19: wichtig und absolut richtig, also das Thema entweder es ist der Blutzucker oder manchmal auch zu Firokos am Abend dann kannst du ja auch noch mal diese Leberengiftungszeichen sein.

00:27:26: Genau gibt ganz viele andere Dinge aber... Essen

00:27:28: ist ein wichtiger Faktor weil wir sind hier beim Licht!

00:27:30: Genau so.

00:27:31: Licht.

00:27:31: erstens Und da korrigiere ich mich auch was ich vor fünf sechs sieben Jahren gesagt habe Blaulicht am Abend.

00:27:38: Ja Es aktiviert die IPR-GC Zellen am stärksten.

00:27:42: Aber jetzt kommen zwei wichtige.

00:27:44: aber Auch rotes Licht aktiviert diese, wenn die Luxzahl, die Helligkeit hoch genug ist.

00:27:49: Das heißt es wird viel zu viel Fokus nur auf blau gesetzt sondern die Helllichkeit muss dunkel sein.

00:27:56: Idealerweise und bitte...

00:27:58: Ich mache immer eine Infrarotenmaske abends vom Schlafen gehen, du meinst schlechte Idee!

00:28:02: Ja, es kommt darauf an wie viel davon auf deinen Auge tatsächlich trifft.

00:28:06: Also indirektes Licht, Haut ist kein Problem aber wir wollen in den zwei Stunden ein bis zwei Stunden je nachdem wie's vom Lifestyle geht nicht mehr als dreißig-bisvierzig Luchs in die Augen bekommen.

00:28:17: und Vorsicht das heißt nicht dass die Quellen nicht mehr mehr Luchs haben dürfen Aber es gibt viele Schwächungseffekte durch abstrahlendes Lichts.

00:28:27: heißt wenn eine indirekte Lampe die vielleicht vierhundert Lux hat auf ne Tischplatte geht oder so dann reflektiert nur noch dreißigvierzig Lux.

00:28:34: Auch ein Fernseher, der fünf Meter weghängt und mehr Lux ausstrahlt im Auge kommt weniger an.

00:28:39: Aber wichtig ist nicht nur aufs Blaulicht achten und bei Rot- und in den sanften Tönen Vollgas geben sondern insgesamt bei der Beleuchtung bodennahes Licht.

00:28:49: denn diese IPRGC Zellen sind im unteren Bereich des Augapfels der vor allem was scant?

00:28:54: Den Überkopf!

00:28:55: Der Körper will sehen, ob die Sonne am Himmel hängt.

00:28:58: Das heißt bodennahes Licht triggert diese Zellen viel weniger stark und ist auch wichtig für Menschen hierhin ja auch Familien zu wo Kinderzimmer sind.

00:29:07: Die meisten Kinderzimmers haben einen großen Lichtball oben hängen der bis zum Schlafengehen angeschaltet ist.

00:29:13: das sagt dem den IPAGC-Zellen der Kinder die ganze Zeit die Sonnen scheint also guckt dass sie irgendeine indirekte Beleuchtung da installiert.

00:29:21: Also Helligkeit weiß man heute wichtiger als die Nanometerzahl, Rot versus Blaues Licht.

00:29:28: Und das Zweite ist – und das hattest du mir schon die Steilvorlage gegeben – nicht nur was wir abends für Licht zu konsumieren sollen vor allem auch morgens.

00:29:35: Das setzt den Ton für die innere Körperuhr.

00:29:38: Das heißt wenn du mich nach einer Sache fragst, wenn die Leute das Buch lesen sagen, etwas ist die eine Sache, die sie anders oder besser machen sollten dann ist es in den ersten sechzig bis neunzig Minuten nach dem Aufstehen so viel helles Licht wie möglich ins Auge.

00:29:52: Da passieren zwei Dinge.

00:29:54: Zum einen, der Körper versteht die Nacht ist zu Ende.

00:29:57: Der Tag hat begonnen und es klingt banal aber es ist entscheidend weil viele starten langsam erst mal ein Käffchen trinken bloß nicht so viel Licht.

00:30:04: ganz schummerig so.

00:30:06: man will langsam starten.

00:30:07: wie will der Körper verstehen dass die nacht vorbei ist?

00:30:10: Es ist teilweise die gleiche lichtsituation wie wenn Menschen nachts auf Toilette gehen.

00:30:14: dann ist auch so ein bisschen Kühlschranklicht oder sowas da also viel Licht direkt nach dem Aufstehen und auch hier ist das Timing wichtig.

00:30:22: Menschen kommen zu mir und sagen morgens ist zeitlich ein bisschen schwierig, ich gehe ja mittags um den Block.

00:30:26: Es muss doch auch reichen.

00:30:28: Aber es gibt ein schönes Experiment.

00:30:30: Da wurde einer Testgruppe, es gab drei Gruppen.

00:30:33: Eine Gruppe In den ersten direkt nach dem Aufstehen viel helles Licht in die Augen.

00:30:38: Im Testsetting waren es vierneibtausend Luchs.

00:30:40: So Zweite Gruppe kein helles licht.

00:30:43: Dritte Gruppe erst um vierzehn Uhr Nachmittag Helles Licht.

00:30:47: Nur in Gruppe eins ist Cortisol um fünfzig Prozent angestiegen.

00:30:52: Und jetzt sagen vielleicht manche Hopla, Cortisol-Stresshormon will ich doch gar nicht ansteigen lassen.

00:30:57: Moment!

00:30:59: Cortisol ist das Energiebereitstellungshormone.

00:31:02: Es sind ganz wichtige Unterscheidungen.

00:31:04: Cortisol hat ein schlechtes Image völlig zu Unrecht.

00:31:07: Denn es hat zwei Gründe.

00:31:08: Erstens wird wenn wir Stress haben ausgeschüttet ja und wir wollen kein chronisch erhöhtes Cortisol Level aber es ist das wichtigste Signal des circa jahren Rhythmus Der Startschuss, das der Tag begonnen hat.

00:31:21: Denn wenn es durch Licht getriggert wird, bleibt unser Puls konstant!

00:31:26: Das zeigt, dass es keine Reaktion des Nervensystems ist sondern der inneren Körperuhr.

00:31:31: und das ist eine der charmantesten Wege früh dem Körper zu sagen los geht's?

00:31:36: Und das zweite ist, vierzehn bis fünfzehnt Stunden später, wenn dieser steile Anstieg in einer Grafik im Buch also wenn es richtig steil hochgeht, das nennt sich in der Wissenschaft C-A-R Cortisol Awakening Response Dann wird ein zweiter Timer aktiviert.

00:31:52: Der sagt, vierzehn bis fünfzehn Stunden später... soll Melatonin ausgeschüttet werden.

00:31:57: Das heißt, da wird schon der Startschuss gesetzt, ob das Timing abends in die richtige Richtung geht.

00:32:02: und wenn wir diese beiden Dinge beherrschen morgens zur richtigen Zeit das richtige Licht hoch abends wegnehmen dann weiß der Körper endlich wieder wie viel Urs ist und dann können viele Prozesse so laufen wie sie eigentlich von einer Natur vorgesehen sind.

00:32:15: Und wichtig man muss nicht den Job wechseln Man muss nicht irgendwie zum emeriten werden oder zu... man kann es in ein aktuelles modern Leben integrieren?

00:32:27: Ich finde es ganz interessant, vielleicht nur kurze Aufklärung.

00:32:29: Weil wenn wir den Namen Brian Johnson hier benutzen, ist eben halt ein Multimillion-Biohacker der sich vorgenommen hat nicht zu sterben und er eben alles macht um sein Leben zu optimieren.

00:32:36: Und der wiederum auch da sieht man das in der Netflix-Doku dass der als erstes morgens, wenn er aufsteht war, der war ja glaube ich um fünf Uhr morgens schon mal auch, da ist auch in Kalifornien noch nicht so viel Licht da und der hat eben einen Tageslichtlampe dann bei sich im Wartezimmern.

00:32:48: Das habe ich auch weil ich eben halt dass eine so komfortable Möglichkeit finde.

00:32:53: also sehr gerne morgens joggen, nur ich sage auch ganz ehrlich jetzt in Berlin im Winter ist es a dann noch dunkel und b jogge ich im winter tatsächlich nicht so gerne entweder was für Eises oder aber eben halt weil ich auch teilweise gestalten sehe, die ich im Dunkeln nicht so gerne begegne.

00:33:11: Sagen wir es mal so und von daher ist es tatsächlich so dass ich das als wirklich eine gute Lösung empfinde und ich finde... Ich weiß gar nicht ob ich es von dir habe oder davon aber ich glaube nicht über meines ja auch so ein großer Verfechter von diesen morgens Sunlight-Thema.

00:33:28: Es ist ja wie so ne Eieruhr die du aufträgst.

00:33:30: Du hast es jetzt gerade gesagt Das ist die Signal Dass du bitte in vierzehn Stunden im Alenturnin will breitstellen sollst.

00:33:36: Und genauso empfinde ich das, du musst halt einmal diesen Startschuss setzen und ich finde wenn der Startschuß eben halt aus Grund von Jahreszeiten, Wetterbedingungen wie auch immer nicht möglich ist dann bin ich da technisch hilfsmittel ja auch gut

00:33:48: unbedingt.

00:33:49: mein Job is ganz hoff die zweitbeste Lösung Denn die perfekte Lösung ist nicht alltags tauglich.

00:33:55: Du hast gesagt, denn wer ja aus zeitbedingend familiär bedingt, zeitbedingt aber so eine Tageslichtlampe wenn sie zehntausend Luchs ausstrahlt sich auf den Frühstückstisch zu stellen oder ins Badezimmer oder wenn man arbeitet auf dem Schreibtisch.

00:34:06: also glaube ich was was mögliches.

00:34:09: Ich würde gerne mal weil du hast mir jetzt die Brücke gegeben das Thema Licht verlassen und zum Thema Stress übergehen Weil du beschreibst stress eben halt nicht als Gegner sondern eigentlich als schlecht reguliertes System.

00:34:20: Woran merken Menschen, dass ihr Nervesystem dauerhaft auf Alarm steht?

00:34:24: Auch ohne vielleicht Akutenstress.

00:34:27: So eine Aussage die mir immer wieder begegnet weiß ich nicht ob du es persönlich kennst aber sicher auch aus dem Bekanntenkreis ist wenn Menschen sagen sie waren im Urlaub Und es hat zwei, drei Tage gedauert bis man mal so richtig runter kommt.

00:34:39: Kenne ich hundertprozentige Aussage?

00:34:40: So und das ist auch wenn wir denken es sei normal.

00:34:43: aber was sagt man dadurch?

00:34:44: Man sagt dass das Nervensystem einen sehr langen Bremsweg hat denn dieser Wechsel von Sympathikus zu Parasympathicus also die zwei großen Signale des Nerven-Systemes ist etwas was in Echtzeit funktioniert.

00:34:56: Es lässt sich auch messen Ich weiß nicht ob ihr darüber schon gesprochen habt Die sogenannte Herzratenvariabilität.

00:35:01: Das eine Messzahl die genau das aussagt.

00:35:03: wie gut bin ich darin Bremspedal des Nervensystems auf das Gaspedal zu steigen und vom Gas Pedal aufs Bremspedal.

00:35:10: Und das sind ganz wichtige Eigenschaften, wichtige Skill denn wenn unser Nervenystem adaptiv ist dann sind wir eben schnell da drin von Gefahr auf Ruhe umzuschalten.

00:35:20: Wenn wir allerdings – und das haben viele, viele Menschen oder ich benutze das Bild eines Bezeps – wenn du deinen ganzen Tag immer nur mit einem angespannten Bezaps rumlaufen würdest was wird passieren?

00:35:31: Er wird immer größer, größer stärker werden.

00:35:33: Aber er wird auch verkürzen!

00:35:35: Du könntest nicht abends einfach den Arm ausstrecken am Wochenende im Urlaub.

00:35:38: Du würdest im Urlaub zwei drei Tage brauchen um deinen Arm wieder auszustrecken.

00:35:42: und genau das passiert bei Menschen mit dem Nervensystem weil sie überstimuliert sind, im Sinne von sie haben zwar toi-toi-toi die meisten jetzt zuhören haben keine echten Lebensgefahren mehr.

00:35:53: Das ist das wofür dieser Modus eigentlich gemacht ist Fight of Light Mode wenn man kämpfen muss wenn man wegrennen muss etc.

00:35:59: aber es gibt jetzt neue Impulse die in diese Lücke springen.

00:36:04: das kann eine E-Mail vom Chef sein der Blick auf den Konto stand Nachrichtenlage was auch immer Menschen in diesen Stressmodus Zeitdruck bringt sondern das führte dem Ergebnis dazu dass wir nicht mal eine Stunde oder zwei im Stressmodus sind und das alle paar Tage, dafür ist es von der Evolution gemacht.

00:36:22: Sondern zwölf, vierzehn, sechzehnt, achtzehn Stunden am Tag, sieben Tage die Woche.

00:36:27: Und dafür ist das System einfach nicht gemacht.

00:36:29: Das führt dazu, dass Menschen obwohl sie jetzt nicht ganz akut in einer Lebensgefahr sind hat sich ihr Nervensystem so in diesem Stressmoduss fest gefroren, dass es dann gar nicht mehr so leicht ist daraus zu kommen.

00:36:43: Aber auch wenn es jetzt frustrierend klingt, auch hier gilt wieder.

00:36:47: Man muss nicht sein ganzes Leben umkrempeln.

00:36:48: was wäre denn?

00:36:49: Wenn ich dir eine kleine Stretching Übung zwischendurch für deinen Bezirks gebe wo du trotzdem noch die ganze Zeit ihn ansparen kannst aber zwischndurch mal kurz austreckst?

00:36:58: er würde stark werden und noch stärker werden aber auch flexibel bleiben Und das empfehle ich Menschen immer als Schritt zwei guckt dass euer Nervensystem wieder agil wider spritzig wieder flexibel wird Denn ist sehr schwer ein hohes Energielevel zu bekommen Zeit im Stressmodus gefangen ist.

00:37:16: Du sprichst immer sehr viel von der Evolution jetzt hier am Arm liegt und ich finde einmal zur Verdeutlichung, wenn man sich die Evolution des Menschen anschaut dann ... von Beginnheit der Menschheit bis heute sieht und das als vierundzwanzig-Stunden-Tag nimmt, dann ist der industrielle Mensch glaube ich sieben Sekunden.

00:37:33: Das heißt also nur um das man deutlich zu machen warum wir so Schwierigkeiten haben uns eigentlich an das was wir heute so leben anzupassen.

00:37:41: weil es sind eben halt sieben sekunden von vierund zwanzig Stunden.

00:37:44: Es gibt

00:37:44: einen großen Missmatch eine große großen Widerspruch zwischen unserer Hardware in der wir geboren sind so genial das Gehirn ist die Liebe unseren Körper aber er ist für ne ganz andere Situation gemacht.

00:37:55: Er ist für das Leben in der Savanne gemacht, wo Knappheit herrschte.

00:37:58: Wo man für Dinge arbeiten musste bis man Belohnungen bekommen hat und nicht für die Welt jetzt.

00:38:04: Licht haben wir gerade gesprochen aber auch natürlich sehr wenig Bewegung über Stimulation unseres Dopaminsystems etc.

00:38:10: also Wir sind in einer sehr Unnatürlichen Welt.

00:38:13: Ich liebe diese Welt, ich bin nicht gegen Technologie oder irgendwas aber mein Wunsch ist nur dass wir mit einem Verständnis wie wir eigentlich mal designt wurden dieses wissen in die moderne welt bringen und dann nicht über perfekt aber vielleicht über zweitbeste lösungen sowie das gerade mit einer tageslichtlampe.

00:38:28: gesagt hast dass wir ein bisschen näher wieder dahin kommen wenn wir den körper so bedienen wir eigentlich gebaut war Wie mit jeder Maschine, wenn man ihn so ein bisschen nach Bedienungsanleitung pflegt und wartet funktioniert einfach deutlich besser und länger als wenn man völlig gegen den Zweck handelt.

00:38:44: Hundert Prozent!

00:38:46: Deswegen lass uns doch mal ganz konkret darauf gehen weil ich finde es ganz interessant in deinem Buch du versuchst ja nicht den Stress ich sage jetzt mal wegzudenken sondern du gehst halt den umgekehrten Weg Du gehst eben halt über den Körper.

00:38:56: So warum ist dieser ich sag mal physiologische Zugang oft eher schnellere Ausweg?

00:39:03: Wir wissen ja mittlerweile, dass man Geist und Körper eigentlich nicht mehr trennen kann.

00:39:07: Denn etwas was im Geist beginnt findet seine Fortsetzung im Körper über Hormonausschüttung, über Muskelreaktionen

00:39:13: etc.,

00:39:13: der umgekehrte Weg geht aber auch.

00:39:15: Das heißt Signale die wir im Körper starten können in den in die Reaktion des Gehirns übertragen.

00:39:22: Und für viele Menschen ist einfach wenn man jetzt mal an stressige Gedanken denkt oder auch weitergeht, wenn man ein bisschen psychologischere Themen gehen in wie man auf die Welt guckt welche Glaubenssätze man in sich trägt etc.

00:39:32: Das sind tiefer ankerte Wahrheiten an.

00:39:35: denen kann man nicht einfach auf einer Oberfläche sagen jetzt denk dich da mal raus oder so.

00:39:40: was wir aber innerhalb von Sekunden können ist die Signale unseres Körpers korrigieren.

00:39:44: und Wenn man mal überlegt was passiert wenn wir eine akute Stress Situation kommen Eine Region in unserem Gehirn, die sich Amygdala nennt.

00:39:53: Der Mandelkern.

00:39:54: Wir haben zwei davon und jeder Gehirnhälfte wird aktiviert.

00:39:57: Das ist die Drama Queen unseres Gehirns.

00:39:59: Sie hat eine Funktion und das ist unser Überleben zu sichern.

00:40:03: Und die übertreibt häufig auch mal.

00:40:05: Man sieht hier ne Mail vom Chef und die tut so als wären wir wirklich in Lebensgefahr.

00:40:09: Und jetzt haben wir zwei Möglichkeiten.

00:40:11: Wir können uns über Gedanken rationalisieren, dass das nicht stimmt und es kann man begleitend auch machen aber es dauert etwas.

00:40:19: Man kann aber jetzt über körperliche Phänomene, Arten-Techniken, verschiedene andere Dinge, da können wir gleich auf was besprechen wenn du möchtest.

00:40:24: Dagegen handeln und sagen stopp Amygdala!

00:40:27: Ich schau, dass du mich jetzt nicht in deine Fänge bringst sondern ich gucke, dass der Präfrontalkortex weiterhin in der Kontrolle ist und deshalb ist Schritt eins Aus meiner Sicht immer der Beste, die physiologische Reaktion zu kontrollieren und in ein Ruhemodus zu bringen.

00:40:45: Und dann kann man mit der Ratio des Präfrontalkorteks auf Situationen auch gucken.

00:40:50: Denn wenn wir mal in diesem Amygdala-Hijak wie es in einer Fachsprache heißt also in diesem Gefangenname der Amygdalas ist, dann denken wir auch typischerweise nicht mehr klauen.

00:41:00: Dann ist viel schwerer aus so ner Situation sich zu befreien.

00:41:04: Macht das Sinn für dich?

00:41:04: Es macht total viel Sinn.

00:41:05: Für mich die große Frage ist, sie sich jetzt vielleicht ganz viele von unseren Hörer einstellen.

00:41:10: hast du einen konkreten Tipp?

00:41:11: Ich habe viele Tipps Vielleicht den einfachsten Mal der jeder machen kann.

00:41:17: ich hab noch keine Ausrede gehört Die wirklich sagt das schaffe ich nicht denn es dauert weniger als eine Minute.

00:41:23: und auch da wenn's für Dich okay ist kurz dem Mechanismus vorweggeschickt dass Menschen das verstehen.

00:41:27: Und dann wie das Protokoll aussieht.

00:41:29: So während wir jetzt atmen bewegt sich unsere Lunge.

00:41:33: Das heißt, wenn wir einatmen werden die Lungen aufgeplustert.

00:41:36: Dass Zwerchfell, dass eine Muskelseenplatte unter den Lungen wird dadurch runtergedrückt.

00:41:41: Der Herzmuskel hat dadurch etwas mehr Volumen.

00:41:45: Wenn wir ausatmen passiert das Gegenteil Die Lungen werden kleiner, das Zwerichfeld zieht nach oben und der Herzmuskel wird etwas kontrahiert.

00:41:54: In diesem Moment wo das Volumen des Herzmuskels sinkt steigt die Blutflussgeschwindigkeit in unserem Herzmusgel.

00:42:02: Das wird von Neuronen, die nennen wir Sinusknoten in Echtzeit realisiert.

00:42:06: Es schickt ein Signal ans Gehirn und es versteht, okay Blutflussgeschwindigkeit im Herzmuskel etwas zu hoch.

00:42:13: Das Gehirne reagiert sofort und sagt Puls verlangsamen autonomes Erregungslevel senken.

00:42:20: Das heißt, Ausatmen führt immer zu einem Absenken des autonomen Erregung Levels.

00:42:24: nicht eingebildet sondern über diesen Mechanismus.

00:42:26: den muss man auch nicht üben.

00:42:27: der ist von der Geburt angelegt so.

00:42:30: und jetzt kommt es wenn wir einmal einatmen einmal ausatmen dann reicht das nicht als Signal.

00:42:35: Wenn wir aber deutlich überbetont ausatmend deutlich länger aus atmen Der Fachbegriff für diese Gattung der Artentechnik Exhalation, emphasized breathing.

00:42:46: Also wir überbetonen den Ausatmenvorgang dann ist es ein sehr klares Signal runterfahren.

00:42:52: Das könnte konkret so aussehen dass man zum Beispiel bis vier zählt und durch die Nase einatmet Dann doppelt solange bis acht ausatmet durch den Mund das ganze drei vier mal wiederholt.

00:43:02: Wir nennen das Vier Acht Vier Protokoll Vier Ein Acht Aus Vier Mal Wiederholen.

00:43:06: Und wenn man das jetzt gerade macht und sagt cool, finde ich gut so.

00:43:09: einen großen Unterschied spüre ich jetzt nicht.

00:43:11: Dann ist erstmal erklärbar weil ich hoffe die Hörerinnen und Hörers sind jetzt gerade entspannt.

00:43:16: Das heißt, wenn man im Entspann-Modus eine Entspannungstechnik macht, ist der wahrgenommenen Unterschied nicht ganz so groß.

00:43:22: Wenn man das aber in einer guten Stresssituation macht merkt man in wenigen Sekunden wie es deutlich das Erregungslevel runterfährt.

00:43:30: Also eine Atmung ganz stark und vor allem.

00:43:33: Das kann man immer und überall machen.

00:43:34: Man kann es im Gehen machen, vier Schritte einatmen, acht Schritte ausatmen für Menschen die viel reisen oder sowas.

00:43:40: Man kannst in der Warteschlange im Supermarkt machen.

00:43:42: Es gibt so viele Möglichkeiten.

00:43:43: Man muss vor allem dem nächsten Zoom-Call machen wenn noch nicht alle da sind Und wenn man das einmal die Woche macht dann wird's keinen großen Effekt haben wie beim Stretching Wenn man es aber regelmäßig macht.

00:43:53: Ich bin stand jetzt ich bin schon relativ lange mit dem Thema beschäftigt.

00:43:56: Ich mache so fünfzehn bis zwanzig Vier vier Protokolle am Tag.

00:44:01: Das mag jetzt völlig überfordern klingen und das ist auch nicht Schritt eins, aber ich habe mit einem angefangen.

00:44:07: Deshalb möchte ich jeden der jetzt zuhört einladen einmal am Tag einen Vier-Acht-Vier-Protokoll zu machen damit man fühlt wie es ist Und dann setzt man zweites drauf Dann ein drittes Wenn man sagt keine Zeit dafür guckt einfach mal auf eures Green Time Wie lange ihr am Tag am Handy seid.

00:44:21: für die meisten ist es zweiinhalb drei Stunden und alles was sich sage ist da vielleicht fünf Minuten verteilt über den tag wegknipsen um den mentalen Biceps wieder langsam flexibel zu kriegen.

00:44:32: Und das mag einfach klingen, es ist auch einfach aber es ist wahnsinnig kraftvoll!

00:44:37: Denn es hat ganz viele Folgeeffekte wenn das Nervensystem wieder besser darin wird zügig zwischen An- und Entspannung zu wechseln.

00:44:44: Ja total und ich hatte zurzeit auch immer so ein Motivationsproblem grundsätzlich wo ich dachte naja wenn ich jetzt irgendwie am Tag mal selbst wenn ich mich fünf Minuten auf meine Arten konzentriere was soll das im Verhältnis für die Finanzation dann schon bringen?

00:44:58: Und auch da zeigen die Studien das Menschen, die sich bewusst auf ihre Atmung mal für eine bestimmte Zeit konzentrieren am Tag.

00:45:04: Dass sie über den ganzen Tag ... in Anführungsstrichen bessere Atmung haben.

00:45:09: Also auch das finde ich ja ganz interessant, dass dieses sich bewusst Zeit nehmen mal um seinen Arten wirklich mit seinem Arten zu verbinden dazu führt... ...dass man dann auch den Rest des Tages auch verbunden bleibt und das finde ist eben halt wirklich eine gute Motivation.

00:45:21: nochmal zusätzlich.

00:45:22: Absolut!

00:45:23: Und es geht jetzt gar nicht so sehr um das Verhältnis wie welche Zeit atmet man?

00:45:27: falsche Anführungen strengen.

00:45:28: Ist ja auch nicht richtig und falsch sondern ist wie beim Muskel.

00:45:30: der Muskel wird nicht verkürzen wenn man ihn fünfmal am Tag in die Streckung bringt.

00:45:35: also er geht geht es gar nicht so sehr um das zeitliche Missverhältnis, sondern selbst dieses, ist schön an diesen Microbrakes und diese Mikrointerventionen.

00:45:42: Dass sie einen überproportional großen Effekt darauf haben.

00:45:47: Denn es ist ein Unterschied ob du sechzehn Stunden am Tag dauerhaft im Stressmodus bist oder ob du fünfzehn Minuten und fünfundfünfzig Minuten im Stress Modus bist und auf fünf Mal verteilt jeweils eine Minute in den Erholungsmodus gehst.

00:46:00: Ein Riesenunterschied für dein Nervensystem weil es weiterhin agil bleiben muss!

00:46:07: Ich sehe schon einfach an der ganzen Zeit, wir können jetzt auch easy noch zwei Stunden uns unterhalten und würden wahrscheinlich nur ein Bruchteil deines Buches tuschieren.

00:46:15: Aber nichtsdestotrotz deswegen ich möchte so zwei drei Punkte nochmal kurz ansprechen.

00:46:19: das heißt also jetzt gehen mir so einen Entschuldigung an alle Hörer in dass wir jetzt vielleicht ein bisschen oberflächlicher werden.

00:46:25: aber ich möchte eben halt auch nochmal so ein bisschen mehr noch Lust auf das ganze Gesamthema machen weil es eben hat sich schon wirklich lohnt damit im Ganzen auch mit außeneinander zu setzen.

00:46:34: Wir können ja nicht Chris Orell hier im Gespräch haben und dann nicht mal explizit nochmal das Thema Schlaf ansprechen.

00:46:39: Und ich möchte einen Begriff, den auch glaube ich das erste Mal überhaupt von dir gehört habe der bei mir hängen geblieben ist entsprechend das Thema Junk Sleep.

00:46:47: Nimm doch unsere Hörerinnen mal kurz mit was ist denn der Junk sleep?

00:46:53: Sozusagen ist das schlecht.

00:46:55: Der Name wahrscheinlich schon vermuten lässt.

00:46:56: Junk Food kennen glaube ich alle Hörerinnen und Hörern, Junk food bedeutet dass man eigentlich genug Kalorien seinem Körper zuführt oft auch zu viele aber nicht die Nährstoffe aus diesen Kalorieren mitnimmt Und Jungs liebt ganz ähnlich zu verstehen.

00:47:09: Viele Menschen schlafen genug sieben acht Stunden manche sogar mehr Aber sie holen sich nicht die Nährstoffe in Anführungsstrichen des Schlafes.

00:47:17: Und die Nähstoffe des Schlafs sind Zeit im Tiefschlaf, Zeit im Remsschlaf auch Zeit im Leichtschlaf und ich messe viel mit Menschen, die auch Herausforderungen beim Schlaf haben um mal so ein paar Fakten zu geben wenn wir mal beim Tief schlaf sind.

00:47:31: Wir brauchen ungefähr neunzig Minuten Tief-Schlaf Um bestimmte körperliche Erholungsprozesse durchzuführen.

00:47:37: Viele Menschen haben nicht mal zehn Minuten.

00:47:39: So, sie wissen es aber nicht.

00:47:40: Sie wissen nicht was Tiefschlaf ist.

00:47:42: Das kann man auch nicht fühlen.

00:47:43: Man merkt einfach nur dass man nicht erholt ist und das ist Junk Sleep.

00:47:46: die Menschen sagen aber ich schlafe doch sieben Stunden Und im Junk sleep Modus ist es fast egal wie lange wir schlafen.

00:47:52: da fühlt man sich nach acht stunden genauso wie nach fünf.

00:47:55: wenn man das mal erlebt hat Dann sagen viele Menschen ja dann nehme ich doch die fünf, weil dann habe ich noch drei Stunden mehr Lebenszeit um meine Aufgaben zu erledigen oder oder.

00:48:03: Und dann potenzieren sich natürlich die Probleme wenn zu einem schlechten Schlaf noch zu kurzer Schlaf kommt und dann wird es schwierig.

00:48:12: Warum ist das schädlich?

00:48:14: Es liegt einfach darum, Schlaf ist nicht entweder wach oder schlaf sondern es gibt ganz verschiedene Qualitäten.

00:48:19: Ich habe gerade schon ein paar Stichwörter genannt.

00:48:21: im Tiefschlaf zum Beispiel passieren Prozesse die in den anderen Phasen nicht stattfinden.

00:48:25: unser Gehirn entgiftet beispielsweise oder Wachstumshormon wird ausgeschüttet.

00:48:29: Im Remsschlaf auf der anderen Seite passieren wieder andere Dinge dass wir emotional erholen, dass andere Dinge passieren.

00:48:36: Das heißt es macht einen großen Unterschied ob man zb keinen Tiefschlaf hat, aber sonst die anderen Schlafphasen hat oder ob man kein Remsschlaf hat.

00:48:45: Weil man zu kurz schläft beispielsweise.

00:48:47: Da gibt es verschiedene Abstufungen, aber im Ergebnis ist es immer eigentlich genug geschlafen und trotzdem müde.

00:48:52: Das ist Junk Sleep!

00:48:54: Genau.

00:48:54: Also ich glaube, wir haben jetzt schon auch so ein paar Beispiele vor Abbejager gehabt wie man hier optimieren kann eben halt durch einen guten Besserungszeichen der anderen Rhythmus, eben halt darauf achten, wie man mit seinem Adenusienhaushalt umgeht und ganz viele andere Punkte auch noch darüber hinaus.

00:49:09: deswegen möchte ich gerne nochmal auf einen nächsten Punkt eingehen weil ich glaube auch da sprichst du eine ganze Generation an dieses.

00:49:15: Du sprichest von den immer mehr Molekül-Dopamin.

00:49:19: das heißt warum fühlen sich so viele Menschen gleichzeitig Übereits und trotzdem untererfüllt.

00:49:26: Immer mehr Molekül, das ist nicht meine Wortschöpfung.

00:49:28: Vielleicht habe ich es ins Deutsch übersetzt?

00:49:29: Es gibt ein wunderschönes Buch dazu, Dopamination und von einer derkorifere Stanford-Professorin Dr.

00:49:39: Anna Lemke.

00:49:41: Sie hat diesen Begriff The Molecule of More genannt.

00:49:44: Warum ist das so?

00:49:44: Ich möchte ein kurzes Experiment, so viel Zeit muss sein... Nein, nein!

00:49:48: Wir

00:49:48: wollen jetzt auch nicht hetzen.

00:49:50: Ich möchte nur, weil wir sehr tief vorher waren ... mal so ein klein bisschen nur durchgehen, aber trotz allem.

00:49:59: Also es hättest du auf gar keinen Fall.

00:50:00: Gerne!

00:50:01: Dopamin hat bei manchen noch dieses Image des Genussmoleküls, dass man sich gut fühlt da durch.

00:50:06: Aber hauptsächlich geht es um Motivation und Drive.

00:50:10: Und ein Experiment mit Ratten macht das sehr plakativ – und zwar hat man bei Ratten über eine Veränderung des Gehirns ihre Dopaminsensorik gemutet Also das was bei mit Kaffee und unseren Adenosin-Rezeptoren passiert, wo damit den Dopaminrezeptoren gemacht.

00:50:27: Das heißt sie haben nicht mehr gefühlt ob Dopamin im Spiel ist.

00:50:30: Dann hat man bei diesen Ratten eine Körperlänge entfernt Käse hingelegt Und diese Ratten sind verhungert.

00:50:40: Sie haben, weil sie kein Dopamin mehr im Zugriff hatten.

00:50:43: Nicht mehr die Motivation bekommen aufzustehen und nur eine körperlänge Aufwand zu betreiben um ans Essen zu kommen.

00:50:49: Wenn man den Ratten des Stück Käse in den Mund gegeben hat Haben sie es genossen geschluckt und alles war wunderbar.

00:50:56: Und das bringt auf dem punkt was Dopamin

00:50:59: sich an sich noch bewegen.

00:51:01: Sie waren bewegungsfähig, aber sie haben nicht mehr den Drive entwickelt es zu tun.

00:51:04: Weil Dopamin gefehlt hat.

00:51:06: und das ist Dopamin the molecule of more Das was nicht in unserer direkten Reichweite ist.

00:51:11: Das sind Partnerwahl.

00:51:14: Wenn wir jetzt über Tinder und Co sprechen, ist Dopaminen riesen Thema und Dopamin Abhängigkeit.

00:51:18: Das ist Nahrung, das ist Schutz also alles was mit dem Überleben zu tun hat.

00:51:24: Und ich habe gesagt als wir früher in der Savanne unterwegs waren vor vielen tausend Jahren Da war Knappheit, die Situation.

00:51:33: Wir mussten bei allem viel Aufwand betreiben um eine kleine Belohnung zu kriegen und in der Zeit ist Dopamin entstanden um uns für diese Situation überlebensfähigzumachen das wir überhaupt bereit sind für die Aussicht auf eine Belohnungen erstmal vorab viel Aufwand zu betreiben große Distanzen zu überwinden große Kraftanstrengungen zu machen.

00:51:55: dafür wurde Dopamin gemacht.

00:51:57: heutzutage hat sich das alles komplett umgedreht.

00:52:00: Wir können quasi ohne Aufwand... Klicken eines Knopfes auf dem Handy ist nur bedingt Aufwand.

00:52:07: Mit diesem Klick können wir fast alles uns besorgen!

00:52:09: Wir können Essen vor die Tür liefern lassen, mehr Partner in der Auswahl haben über Dating-Apps als je zuvor.

00:52:15: Wir können uns stimulieren und Social Media berieseln lassen.

00:52:19: Das heißt, dass die Analogie, die ich im Buch verwende, ist wie ein Kaktus, der im Regenwald steht.

00:52:24: Wir sind für Dürre und Knappheit designt worden und werden jetzt zugeregnet.

00:52:29: Jetzt kann man sagen es doch wunderbar, ein einfaches, komfortables Leben.

00:52:32: Aber jetzt passiert folgendes... Jedes Mal, wenn wir ohne Aufwand uns ein Dopaminschubster geben, einen Dopaminkick geben, steigt es kurz an.

00:52:42: Aber dann sinken wir unter die Baseline.

00:52:45: und wenn wir das nicht einmal pro Woche machen sondern dreihundertmal am Tag, dann sinkt unsere Baseline unser Grundpegel an Dopamin immer mehr Und der Grundpegel-Dopamin, kann man sagen ist so ein bisschen die Basislinie wie Energie geladen.

00:52:59: Wie viel Drive ich habe?

00:53:00: Ob ich die Wohnung verlassen möchte oder ob sich alles ein bisschen grauer anfühlt um in der Ratte wieder zu sprechen den Drive habe aufzustehen um da vorne das Stück Käse zu holen und dass es was immer mehr Menschen erleben, dass sie immer noch spannenderen Impuls brauchen ... den Second Screen Phänomen, das Fernsehbild nicht mehr ausreicht.

00:53:20: Es muss noch iPad oder Handy sein.

00:53:22: Das wird wie bei Drogen abhängigen und darüber treibe ich jetzt nicht sondern es ist vollkommen klar dass die Belohnungspfad im Gehirn... ...die mit Dopamin zu tun haben.

00:53:30: Bei Kokain die gleichen sind wie beim Smartphone und auch in der Intensität nicht so unterschiedlich, wenn man sich jetzt die Frequenz mit der wir das Ganze betreiben.

00:53:40: Und jetzt kommen noch einen Punkt Nils, der wichtig fürs Verständnis ist.

00:53:43: Die Menschen analysieren ihr Verhalten immer nur auf eine Aktivität beschränkt.

00:53:47: Das heißt wie hoch?

00:53:48: Wie viele Stunden ist mein Handykonsum am Tag?

00:53:50: Wie viel Netflix gucke ich oder Disney Plus oder was auch immer Streaming?

00:53:54: Wieviel investiere ich in Wohl schmecken des Essen?

00:53:58: Aber wir haben nur ein Dopaminkonto!

00:54:00: Das heißt, es wird immer wieder die gleiche Mechanik angezapft selbst wenn die Verhaltensweisen unterschiedliche sind.

00:54:06: Und so sind wir heute in einer Welt wo wir so gut wie keinen Aufwand mehr betreiben müssen aber unser Dopaminsystem überstimulieren und das erklärt warum viele Menschen ihr Leben einfach als ein bisschen grauer, ein bisschen weniger vielfältig.

00:54:20: Er freut sich nicht mehr an einer aufgehenden Sonne hier in Berlin weil man hat auf seinem Handy die gleiche Perspektive aus Honolulu oder wo auch immer.

00:54:27: es ist alles ein bisschen wenig spannend und einen Grund kann auch andere geben aber einen Grund ist dass viele von uns sich in diesem Dopamindefizitzustand befinden.

00:54:36: Auch dazu, wie gesagt gibt es ein ganzes Kapitel und ich finde das einfach wirklich einen sehr spannenden Bereich.

00:54:42: Weil ich glaube jeder kennt das mittlerweile auch so diese unglaubliche Freude die man früher auch als Kind genossen hat als sozusagen noch nicht der Dopaminlevel so hoch war sondern ja es eben halt damit verbunden war.

00:54:52: und wie ist doch manchmal dann auch passieren kann dass man dieses gleiche Glücksgefühl eben halt nicht mehr ausgelöst bekommt.

00:55:00: Ich bin fest überzeugt In fünf bis zehn Jahren werden wir Menschen, die hierfür Strategien in ihrem Alltag haben sehr klar davon von denen unterscheiden können.

00:55:10: Die sich da einfach mitziehen lassen.

00:55:12: Denn wir als Menschen sind zu schwach!

00:55:14: Man weiß aus der Suchtforschung dass wir unsere innigsten Werte missachten um an the drug of choice, also unsere Droge zu kommen.

00:55:23: Und ich beobachte es, ich habe ein zweijähriges Kind.

00:55:25: die meisten Eltern haben in einem Hand das Handy und in anderen schubsen sie ihre Kinder in der Schaukel an.

00:55:30: Sie wissen in dem Moment dass sie abwesende wenig empathische Eltern sind und trotzdem tun sie's weil sie gerade ihrer Drug Of Choice in dem Fall dem Handy hinterherrennen und das überschattet das Wertesystem was sie eigentlich haben wenn man sie fragen würde

00:55:42: Und andersrum auch, wenn die Kinder ein bisschen älter sind.

00:55:45: Also diese Selbstverständlichkeiten mit denen die auf dem iPad ruhig gestellt werden.

00:55:49: Wenn ich mir das überlege dieses Thema auf der Rückbank zu sitzen und sich zu langweilen so auf längeren Autofahrten Das hat natürlich auch eine unglaubliche Kreativität freigesetzt.

00:55:58: wir haben uns dann Spiele ausgedacht Ich sehe was du nicht siehst oder Autos zählen oder keine Ahnung war es.

00:56:02: Wir haben da wirklich, wir waren kennzeichen Zählen solche Sachen.

00:56:07: also Das sind alles so Dinge.

00:56:09: Die gehen natürlich verloren weil man jetzt einfach wirklich ein Stillgestellt wird mit dem Screen auf den Rücksitz.

00:56:16: Also das sind natürlich alles so Dinge, aber ich bin deswegen... Ich finde dieses Kapitel auf jeden Fall schon allein sehr lesenswert im Zusammenhang mit der Energie.

00:56:24: Ich komme noch mal zu einem nächsten Ernährungs-.

00:56:26: als Baumaterial bezeichnest du es?

00:56:28: und was läuft denn eigentlich schief wenn wir denken dass wir eigentlich ganz okay essen?

00:56:33: Aber trotzdem ständig müde sind!

00:56:34: Was fehlt denn da auf dem

00:56:35: Teller?!

00:56:35: Es ist natürlich ein Riesenthema.

00:56:38: Es gibt wunderschöne Bücher, die das Ganze umfassender behandeln aber ich beobachte dass oft auch ganz einfache fundamentale Basics falsch gemacht werden.

00:56:48: Das heißt falsch nicht so richtig und ich habe es bewusst als Baumaterial bezeichnet.

00:56:52: hier geht's nicht so sehr darum vegan zu leben oder Pali oder irgendeine bestimmte Philosophie sondern erst mal das Verständnis.

00:57:01: Der Körper muss Hormone produzieren, er muss Neurotransmitter produzieren.

00:57:04: Verschiedene Zellen produzieren damit Energie entstehen kann.

00:57:07: Damit wir erholen können und das Gehirn funktioniert.

00:57:10: Und wenn du mit dem Licht alles richtig gibst, die richtigen Signale, aber du schiebst nicht das Material an, damit diese Dinge gebaut werden können?

00:57:19: Auch das kann der Engpass sein!

00:57:20: Das ist wie bei einem Haus.

00:57:21: Der beste Bauplan, der beste Architekt und so alles am Start.

00:57:24: Wenn die Ziegel nicht geliefert werden dann wird das Haus nicht stabil stehen.

00:57:30: Um jetzt mal einen Klassiker aus meiner Coaching-Praxis zu nehmen, ich glaube den Kennen hier in der Hörerschaft die ja sehr aufgeklärt ist kennen auch mittlerweile alle wie wichtig Proteine, Aminosäuren sind.

00:57:39: Wenn man aber mal wirklich in die Analyse geht, wie viel essen die Menschen denn dann?

00:57:43: Ich glaube wir alle haben schon dieses ein Gramm pro Kilogramm Körpergewicht gehört.

00:57:46: Aber wie viel is es denn im Alltag?

00:57:48: Und ich erlebe immer wieder, dass die Menschen eher bei Null drei, bei NULL vier oder bei NUL fünf sind.

00:57:53: Das ist erst mal ein schönes Zeichen weil wenn man das für sich realisiert hat dann hat man einen der einfachsten Energie Upgrading-Hebel identifiziert denn von Null fünf auf Null acht und Null neun zu gehen.

00:58:04: Auf einmal funktioniert der Körper viel besser!

00:58:07: Natürlich ist da eine bisschen eine Umstellung, bisschen mehr Hüttenkäse oder auch Supplemente oder wie auch immer.

00:58:13: aber zu erkennen... ...und das ist so interessant, die Menschen haben oft Respekt davor oder scheuen sich davor ein Defizit festzustellen.

00:58:22: Aber das Feststellen ist ja nicht das Problem, sondern das Defiziet an sich ist ja das Problem.

00:58:26: und zu wissen dass eins da ist – da sind wir wieder bei aufgeklärten Entscheidungen – dann kann man immer noch entscheiden geht man das Defiziert an?

00:58:32: Oder nicht!

00:58:32: Aber wenn mein Energielevel nicht stimmt obwohl ich Sport mache, obwohl ich vernünftig schlafe etc... Und raus finde, dass meine Aminosäuren im roten Bereich sind….

00:58:40: Dann ist es einfach was zu tun

00:58:43: is'.

00:58:43: Es ist total spannend, weil auch ich halte mich dafür relativ aufgeklärt schon.

00:58:47: Nichtsdestotrotz ist es alles immer natürlich irgendwie auch so ein Schätzen und deswegen habe jetzt seit Jahresbeginn mal angefangen wirklich meinen Essent zu tracken.

00:58:53: Ich will das nicht dauerhaft aufrechterhalten aber man lernt natürlich.

00:58:57: Das ist mir hier wie mit den Variables weißt du?

00:58:59: Du hast ja auch deinen Ring oder ich hab hier einen Arm und ich hatte auch siebeneinhalb Jahre diesen Ring und das sind alle natürlich alles Dinge.

00:59:06: Irgendwann braucht man's nicht mehr, weil man sich ja auch ein bisschen gelernt hat sage ich mal sowas.

00:59:09: Und genauso sehe ich momentan auch mit dem Essentracken nicht dauerhaft sozusagen jede Mahlzeit dann irgendwie einmal abfotografieren, aber nichtsdestotrotz ich bin wirklich überrascht weil ich teilweise wirklich sehr daneben lag.

00:59:23: Manche Tagen dachte ich hätte mein Proteinlevel locker erreicht und es war nicht so.

00:59:27: einen anderen Tag habe ich ihn völlig überreicht und hab damit gar nicht gerechnet.

00:59:30: und deswegen... Du hast es eben gerade schon mal in den Mund genommen, macht es dann natürlich auch Sinn an bestimmten Punkten zu supplementieren.

00:59:38: Ich habe hier extra für unser Gespräch, hab ich eben noch mitgenommen ein paar Q-Zen-Gummies, das ich dir hier mal anbieten kann und diese Q-zen-Gummis bringen mich dann rüber.

00:59:49: zur nächsten Frage wie wichtig sind denn für das Thema Energiehaushalt jetzt mal losgelöst vom Essen tatsächlich das Thema Supplemente?

00:59:59: Jetzt muss er erstmal kauen.

01:00:02: Also ich weiß natürlich, wer hier der Host ist.

01:00:04: Trotzdem sag' ich etwas was euch jetzt wahrscheinlich noch nicht so freuen wird und dann sage ich etwas, was euch freuen wird.

01:00:10: Grundsätzlich bin ich ein Freund davon alles ohne Supplemente hinzukriegen.

01:00:14: Ist die perfekte Lösung?

01:00:15: Perfekt eine Lösung!

01:00:16: So

01:00:16: es ist kein Selbstzweck.

01:00:18: Bevor Menschen aber lifestyle-bedingt, timing-bedingt aus Restriktionen wo sie auch immer herrühnen in einem Defizit laufen.

01:00:25: dauerhaft Bin ich ein großer Freund des auf die zweitbeste Lösungen.

01:00:27: das ist eben zum Beispiel über Supplementes abzuwiegen.

01:00:31: Jetzt gibt es zwei Bereiche.

01:00:32: Das eine ist, ich bin auch hier ein großer Freund, je nachdem wie viel Aufwand man betreiben möchte regelmäßig Blutbild zu machen, zu gucken wo sind Defizite und dann sehr gezielt dagegen zu steuern.

01:00:42: aber Ich würde sagen für fünfundneinzig Prozent der Menschen ist das schon so aufwendig

01:00:47: Und deshalb kostet er auch Geld

01:00:48: kostet Geld, kostet Zeit.

01:00:49: Man muss damit beschäftigen man muss einen Arzt finden den man vertraut.

01:00:52: ganz viele Stolpersteine.

01:00:54: deshalb ich bin ein großer Freund davon.

01:00:56: die Dinge die einfach klar sind die auf Basis von großen Studien festgestellt wurden dass die überwiegende Großteil davon davon profitieren wird und da steht für mich überall Kreatin Das kann ja auch sagen, ist nicht abgestimmt.

01:01:09: Nicht gesponsert oder irgendwas.

01:01:10: Das bezieht seit Jahren hier aus diesem Haus weil einfach eine Top-Qualität an der Stelle.

01:01:15: Auch hohe Reinheit, Kreatin, Monohydrat.

01:01:18: aber ich versteh die Mechanismen und es geht fast keine Woche wo nicht ne neue Studie rauskommt.

01:01:23: das ist nicht nur für Muskelperformance da kommt's ja aus der Pumper Ecke sag' ich mal her Und viele Menschen glauben man noch sei nur ein Muskelaufbaupräparat.

01:01:32: Aber wir wissen mittlerweile dass es überall wo Energie notwendig ist Stichwort ATP Synthese-Kette.

01:01:38: Das ist da Vorteilart!

01:01:39: Eine Studie, die mich beschäftigt, mich viel mit Schlaf extrem gekickt hat – ich glaube du hast sie auch auf LinkedIn mal erwähnt – war man hat Menschen zwei Gruppen gehabt, die einen haben wunderbar ausgeschlafen volle siebeneinhalb acht Stunden und die andere Gruppe hatte nur vierenhalb Stunden sondern dann wurden beiden kognitive Tests unterzogen.

01:01:59: aber die die vierneinhalb Stunden hatten haben eine Superdosis von zwanzig Gramm Kreatin bekommen Und sie waren kognitiv besser als die, die ausgeschlafen waren.

01:02:10: Sondern das ist so krass und es heißt nicht dass Kreatin Schlaf ersetzt.

01:02:13: Das ist nicht die Story weil im Schlaf passieren viele andere Dinge.

01:02:16: aber wenn man mal wie wir zum Beispiel gerade ein kleines Kind zu Hause hat und mal die Nacht schlechter wird und ich am nächsten Tag trotzdem funktionieren muss oder so dann kann eine Superdosis Kreatinen eben wunderbar funktionieren.

01:02:28: Du hast ja auch hier schon viel über Dosierung gesprochen.

01:02:30: da gibt's ja widersprüchliche Meinungen würde ich sagen.

01:02:33: Ich glaube, Common Sense ist gerade drei bis fünf Gramm.

01:02:36: da liegen alle auf der sicheren Seite.

01:02:38: Ich persönlich nehme seit neun Monaten zehn Gramm weil es gibt erste Studien die zeigen dass die ersten drei bis Fünf Gramm komplett von der Muskulatur absorbiert werden.

01:02:48: und wenn man möchte das etwas auch im Gehirn ankommt dann muss man drüber gehen.

01:02:52: und ist noch keine offizielle Empfehlung.

01:02:54: soweit bin ich noch nicht.

01:02:55: sag nur ich teste gerade mit zehn Grammen.

01:02:57: man darf auch den Placeboeffekt nie unterschätzen Placivocontrolled bei mir persönlich gemacht, aber dadurch dass wir nach oben hin kein Risiko haben in einer Überdosierung.

01:03:09: Weil das was zu viel ist wenn überhaupt nur ausgeschieden wird fahre ich gerade ein Experiment mit zehn Gramm und ich fühle mich sensationell dabei.

01:03:17: und in paar Monaten da müssen noch mehr Studien raus kommen.

01:03:20: aber es könnte sein dass sich die offizielle Empfehlung von Menschen die sich damit beschäftigen eher Richtung Zehn Gramm entwickeln wird.

01:03:27: Ich stimme dir in allem hundertprozentig zu, das einzige ist ich dosiere tatsächlich nicht ganz so hoch.

01:03:32: Das liegt dabei auch so ein bisschen daran dass ich merke schon tatsächlich diese kognitive Leistungsfähigkeit bei mir sich verbessert wenn ich es nehme.

01:03:40: Also ich habe diesen Nachmittagstiefen nicht mehr mit diesem drei bis fünf Gramm und ich bin immer ganz lustig weil ich tatsächlich... Es ist nicht so im kompletten Automatismus drin, dass ich sie jeden Tag zur gleichen Zeit in der gleichen Form zu mir nehme.

01:03:54: Und manchmal wenn ich dann einen Nachmittagssohn tief habe Denkste, oh Mensch hab ich dann doch jetzt mittlerweile eine Kreatingewöhnung.

01:04:00: Und da denkst du ach nee ich habe es heute gar nicht genommen.

01:04:02: also ich merke tatsächlich dass diese Tiefs die eigentlich normal für mich waren sozusagen am Nachmittag mal zu haben das die nur noch dann auftauchen wenn ich das Kreatin weggelassen habe.

01:04:11: Also von daher ist es wirklich schon ganz interessant.

01:04:13: und

01:04:13: aber auch hier mittlerweile die Prozesse sind verstanden.

01:04:17: Wir müssen jetzt nicht die komplette Synthesekette von ATP durchgehen, aber wir verstehen genau an welcher Stelle Kreatin beiträgt dass die Energiebereitstellung besser funktioniert.

01:04:28: und deshalb wenn Menschen mich fragen stimmt das denn wirklich?

01:04:31: Ich bin großer Freund von Biologie, Physiologie und Studie und hier können wir uns einfach sicher sein.

01:04:37: und in dem Fall ich meine jeder hat ein anderes verfügbares Einkommen ist auch klar.

01:04:41: Aber das ist ja noch eines der günstigsten Präparate wo man Ich weiß nicht, was eure Preise momentan sind.

01:04:46: Ich glaube mit zwanzig Euro Monatspackung oder so ist man gut da und wenn Menschen... Ich glaube

01:04:50: es ist nicht mehr ein Monat also ich glaube tatsächlich das mehr als einen Monat.

01:04:52: Also ich habe mal ausgerechnet und mich kostet und das fand ich nämlich so interessant weil das China-Kreatin ist ja ungefähr ...also das deutsche Kreatin von dem Markenhersteller Creapour kostet ungefähr zweieinhalbfache von dem was das Produkt aus China dann kostet.

01:05:07: Trotz allem liege ich bei einer Tagesdosis von, ich glaube, siebzehn Cent oder irgendwie sowas so.

01:05:11: Also von daher zahle ich dann halt keine ... also zweieinhalb Woche kannst du ja ausregen und zahlen dann keine sechs Cent oder sowas am Tag.

01:05:17: aber trotz allem ist es dann wirklich in einem Bereich wo ich dann sage, nee, aber dann mach' ich's trotzdem.

01:05:22: Und wir müssen jetzt nicht hier vertiefen, aber ich hab so ein High Energy Club und das sind die Menschen mit mir.

01:05:28: dauerhaft arbeiten zwei Mal im Monat.

01:05:30: Neunundachtzig Prozent der Teilnehmende nehmen jetzt jeden Tag Kreatin.

01:05:36: Ich habe wirklich auch eine Datenmenge, wo die Menschen vorher nachher Untersuchungen als haben und das wie gesagt so skeptisch grundsätzlich oder so sehr ich Supplements vermeiden möchte, womöglich man müsste so viel Fleisch und Fisch essen um auf diese Dosis Kreatinen zu kommen also ohne... Die Blutergebnisse von euch jetzt, die zuhören zu kennen ist das eine Empfehlung, die ich eben geben kann.

01:05:56: Ja, das Spannende finde ich ja dass Subliments geben dir nur ein Ablift.

01:06:00: üblicherweise also weder beseitigen sie an Problemen oder aber sie geben dir einen Ablift wenn du ein Mangel hattest.

01:06:06: so und Kreatin, das ist eben halt auch das was sich in dem Gespräch mit dem Professor Gissing der ja so einer der renommiertesten Kreatinenprofessionen in Deutschland hatte das Kreatin auch selbst, wenn du keinerlei Mangel hast.

01:06:17: Du hattest kaum jemand einen richtigen Kreatienmangel, gibt es dir immer ein Ablift von ungefähr dreißig Prozent.

01:06:22: und das finde ich etwas Spannende, dass du im Grunde was hast, was dir auf jeden Fall einen Ablift gibt.

01:06:27: Und das Risiko los?

01:06:28: Das ist ja mal die Frage.

01:06:29: oft

01:06:30: kauft man sich hier einen potentiellen Ablift wie beim Investieren mit einem Risiko ein.

01:06:35: aber hier sprechen wir, wenn man ausreichend trinkt und keinen Nierenschaden hat von keinem Risiken.

01:06:41: Ich komme zu meiner zweiten letzten Frage und das ist wirklich einer meiner, wie ich finde ja Lieblingspunkte muss man sagen.

01:06:46: Der spannende Punkt in deinem Buch ist die soziale Energie.

01:06:49: Warum können uns Menschen entweder aufladen oder leer saugen?

01:06:52: Das heißt also...das kennt man ja glaube ich auch persönlich.

01:06:55: Ich glaube es ist zum einen natürlich eine Typfrage von einem Persönliches aber auch eine Typfragung über welche Menschen wir reden so.

01:07:01: Magst du da unsere Hörer mal ein bisschen mitnehmen?

01:07:03: Absolut!

01:07:05: Es ist in der ganzen Diskussion, wenn man jetzt mal die Historie sieht und sich mit Gesundheit Energie etc.

01:07:10: beschäftigt sehr früh war klar wir müssen uns mehr bewegen.

01:07:13: Dann kam das Thema Ernährung dazu.

01:07:16: Irgendwann kam das thema schlaft dazu Das würde ich sagen es so der Dreiklang den die meisten Menschen so Jetzt ein bisschen Stress meditieren atmen Etc.

01:07:23: vierte Säule.

01:07:25: Und jetzt immer mehr wird klar dass eine säule in dem Ganzen konstrukt eigentlich viel zu lange vergessen wurde und das ist Die soziale Komponente.

01:07:33: Warum unterschätzen Menschen das?

01:07:35: Weil die Mechanismen hier noch gar nicht so klar und so transparent sind wie den anderen Bereichen.

01:07:39: Es ist immer das Gleiche, wenn wir Dinge verstehen dann ist es einfacher umzusetzen, dann kann man Experimente machen.

01:07:45: aber es gibt... Und da habe ich mich auch speziell für dieses Buch über zwei Jahre tief reingegraben weil es von all den Themen über die ich spreche am weitesten weg von meiner Kernkompetenz war, mich in die Forschung, in die Studien teilweise mit den Kurifen auf dieser Welt Interviews führen dürfen

01:08:00: etc.,

01:08:01: Und wir sind da viel weiter, als wir glauben.

01:08:04: Wir verstehen, dass es Phänomene wie Nervensystem Co-Regulation gibt.

01:08:08: also wir können uns gegenseitig und das macht hochgradig Sinn wenn wir jetzt wieder an unsere Biologie denken, dass wir uns gegeseitig gestärkt haben.

01:08:15: Wenn jemand mal ein Problem hat Mal aufgeregt ist oder so Oder Angst hat dann signalisiert er's zum einen Rote Bäckchen ist etwas was sich wo sich vielleicht angehende Speaker entfleicht für Schämen oder Stress flecken oder so.

01:08:27: Das sind wichtige soziale Signale.

01:08:29: Es signalisiert den anderen ich bin gerade in einer Stresssituation unterstützt mich bitte.

01:08:34: Also das geht weiter über Gerüche, über verschiedene andere Dinge.

01:08:38: Wir wissen viel mehr voneinander als wir auf einer bewussten Ebene tatsächlich wahrnehmen und das führt in der Folge dazu dass es eben Menschen gibt mit denen wir sehr connecten und zwar nicht auf eine eingebildeten Ebene sondern wirklich auf einer physiologischen Ebene.

01:08:52: Es gibt ja den Begriff Ich kann den nicht riechen was auch fundamentale Auswirkungen bis hin zu Partnerkompatibilität etc.

01:09:01: hat, deshalb und es ist jetzt wirklich ein... geht's im Buch auch nicht drum.

01:09:04: aber man soll sich dreimal überlegen ob man Parföre benutzt wenn man auf Dates geht denn das mutet komplett natürliche Kommunikationsstoffe zwischen Menschen.

01:09:13: Aber dass nur am Randes auch hat nichts mit dem Buch zu tun.

01:09:16: hier gehts jetzt darum.

01:09:17: letztendlich manche Menschen lösen in uns physiologische Prozesse aus, wo klar ist das es Stress.

01:09:23: hier muss mehr Energie verbraucht werden und dann fühlt sich danach leer.

01:09:27: Und bei anderen ist genau andersrum.

01:09:28: ich habe zwei Beispiele ganz aus dem persönlichen.

01:09:31: Ich trage seit Jahren meine Werte und als Schlafcoach Muss man immer sagen je weniger Störfaktoren im Bett desto besser.

01:09:40: keine Haustiere, keine Kinder etc.

01:09:43: Das mag für Tiefschlafphasen und so gelten.

01:09:45: aber Nils ich sagte meine zwei Top-Nächte was die Herzraten Variabilität betrifft.

01:09:50: das heißt mein Nervensystem war eine Nacht vor drei Jahren gewesen wo ich im Körbchen meines Hundes mit meinem Hund zusammen die Nacht verbracht habe Weil er hat den Unfall, er hatte einen falschen Verband drauf und ich musste ihn schützen dass er an der Wunde nicht nackt.

01:10:07: Das heißt ich habe entschieden mit ihm da die Nacht zu verbringen das sie ja so immer eingreifen konnte.

01:10:11: Mit Abstand die höchste Herzratenvariabilität.

01:10:14: Zweite unser Sohn schläft bei uns im Ehebett Und die ersten Wochenmonat hat er hauptsächlich auf der Seite meiner Frau geschlafen.

01:10:22: jetzt verehrter sich auch immer mehr auf meine Seite und sobald Körperkontakt mit ihm stattfindet ein paar mehr Aufwache habe.

01:10:31: Die Nacht ist sehr viel erholter und ich weiß, dass mein großer Engpass ist mein Nervensystem.

01:10:36: Ich hab in meiner Jugend, in meinem Leben Dinge erlebt Richtung Trauma

01:10:39: etc.,

01:10:40: die meinen Nervenystem einfach nachhaltig geschwächt haben.

01:10:43: Das heißt, ich aber eine andere Baseline als andere und deshalb profitiere ich überproportional stark von diesem Effekt wenn ich also von anderen Lebewesen, die mir im Herzen liegen diese Co-Regulation erfahre.

01:10:55: Und das lässt sich auf viele Bereiche des Lebens anwenden Und man kann sich nicht immer die Leute aussuchen, mit denen man zu tun hat.

01:11:01: Aber trotzdem und da habe ich auch ein paar Strategien drin, kann man es schon wenn man weiß das ist auch was mit dem eigenen Energielevel macht Raum dafür schaffen Zeit schaffen weil viele Menschen sagen Job first oder wie auch immer und lassen ihre sozialen Kontakte eher an Prio zwei Auch wenn sie eigentlich wissen dass darum geht im Leben und vielleicht kann Ich mit dem Buch noch so ein bisschen die menschen dazu animieren dass Es auch in Richtung Energielevelmanagement etc.

01:11:26: allein schon einen Wert hat, mit Menschen Zeit zu verbringen.

01:11:30: Ich finde es total schön, das ist eigentlich fast der schönste Schlusssatz auch wenn ich gleich noch eine letzte Frage habe.

01:11:35: Aber ich habe jetzt witzigerweise gerade heute Morgen ein neues Studie gelesen.

01:11:39: Es ist ja dieses Kuschelhormon, dieses Bindungshormone ist ja Oxytocin und das Interessante ist man kann sich Oxytoxin sicher auch als Nasenspray dann auch geben.

01:11:47: Wenn wir tatsächlich einen Oxytotin-Mangel hat weil wir ihn aus verschiedenen Gründen nicht so viele Bindung oder sowas haben.

01:11:53: Die Studie die da gemacht wurde ist dass man den quasi den Probanden gezielt gewisse Verletzungen, so kleine Blasenverletzung auf die Haut dann sozusagen gegeben hat.

01:12:03: Also nichts Dramatisches aber nichtsdestotrotz es war eben halt eine Art von Verletzung und das Interessante war dass man dann eben drei Gruppen hatte.

01:12:10: diese eine Gruppe war eben ohne Oxytocin die andere Gruppe waren mit dem Oxytorinspray und die dritte Grunde war welche die in einer sehr intakten Beziehung viel körperlichen Kontakt und Sex haben.

01:12:23: Man sah Gruppe, also tatsächlich mit den Oxytocin-Spray besser war als ohne Oxytocyne-Sspray.

01:12:29: Das heißt also tatsächlich ist durch dieses Bindungshormon scheinen Wunden schneller zu heilen aber es setzt eben halt nicht... Also auch da gesetzt das Sublimente in dem Sinne nicht die natürliche Form.

01:12:40: Es ist also tatsächlich auch da, wie gesagt, die second best solution und ich finde dass auch eine total schöne Aussage, dass wir einfach mehr Bindung mehr kuscheln, tatsächlich entsteht ja auch durch Haustiere, durch Kontakt mit anderen Lebewesen.

01:12:54: Dass man da an seinem Körper wirklich sehr gut in Sachen Reparaturmechanismen etwas

01:12:59: mitgibt.".

01:12:59: Und es gibt einen Vorgänger zu dieser Studie die du zitiert hast und die habe ich im Buch auch skizziert.

01:13:04: Da hat man gezeigt dass Menschen... Es wurden Paare untersucht und es wurden experimentell kleine Verletzungen wie du gerade an der Haut kreiert.

01:13:13: Die Menschen, die in einer harmonischen Beziehung leben haben schnellere Wunnteilung als die, die in einer sehr konfliktbehafteten Beziehung sind.

01:13:21: Das heißt da sieht man Konflikte, das fühlen wir.

01:13:24: Konflichte führen zu einem schlechteren Wunnteilungsprozess ist für so ein schlechteren Immunsystem.

01:13:29: also alles dass was wenn man mal eine sehr schlechten toxischen Beziehungen wahr bestätigen kann das können wir auch immer besser physiologisch anhand von Mechanismen nachweisen.

01:13:39: und was aber auch in die eine Richtung schlecht funktioniert kann man eben auch durch etwas mehr Priorisierung etwas mehr Zeit in die sozialen Kontakte investieren eben nutzen, um das eigene Energielevel auch nach oben zu ziehen.

01:13:50: Ich habe da auch ein ganzes Kapitel bei mir im Buch draus gemacht weil tatsächlich auch wir ja auf so einem Weg sind der Vereinsamungen.

01:13:56: Das heißt also gibt es so viele Dinge die diese Vereinsammung vorantreiben.

01:14:01: Also nehmen wir halt sich das Essen zu bestellen statt in einen Restaurant zu gehen.

01:14:06: Das Thema Kinos, die immer weniger werden dafür Netflix.

01:14:10: Hollywood-Produktion Filme, also jetzt habe ich gerade gesehen.

01:14:13: Ist aktuell gerade ein Film draußen mit Damon und Ben Affleck.

01:14:17: Der kommt einfach ... der ist nur für Ben Afflex produziert.

01:14:19: Das sind alles die Filme die wollen ja früher dann auch fürs Kino gemacht so.

01:14:22: Und das sind ja alle so Faktoren.

01:14:24: da gibt es ja ganz viele Dinge.

01:14:25: Homeoffice Dann hast du eben halt.

01:14:27: aber auch die Architektur wenn du dir anschaust wie selbstverständlich früher sozusagen ist ja auch noch Wohnhäuser gab's so Altbauten die noch die Bakons geteilt haben So heute unvorstellbar dass du Neubau machen würdest und würdest dann sagen okay Moment dein Nachbar sitzt mit dir auf dem Balkon In no way.

01:14:41: Es gibt eine ganze Batterie von Dingen, die uns ja alle in diese Vereinsammung auch hinbringen.

01:14:49: Wir haben so viele Möglichkeiten wie noch nie uns kennenzulernen und gerade diese Ubiquität, diese ständig Verfügbarkeit sozusagen es auch zu können führt natürlich dazu dass wir das genauso wie Online Shopping machen.

01:15:00: und schrei vor Glück oder schick zurück hat das mal früher ein großer Online Hender gesagt.

01:15:05: Und die vermeintliche Lösung dafür ist ja Social Media Weil man sagt, ich kriege doch meine sozialen Kontakte und zwar in einem Faktor X. Ich muss ja noch nicht mal mehr das Haus

01:15:15: verlassen.".

01:15:16: Und was auch eine schöne Studie von einer, die in diesem Bereich mit zu den Korrifhen gehört gilt ist – sie sagt es ist nicht nur neutral, sprich es ist keine Lösung sondern führt sogar zum gegenteiligen Effekt.

01:15:27: Denn wenn man diese Dinge auf Social Media sieht unterbewusst sieht Ich bin da ausgeschlossen, ich bin nicht Teil dessen.

01:15:34: Das heißt der soziale Hunger wird durch Social Media noch stärker erhöht.

01:15:39: Da sind wir jetzt gar nicht bei Dopamin und Suchtmachen

01:15:41: etc.,

01:15:41: sondern durch den Konsum von diesen Inhalten wird unser sozialer Hunger zusätzlich noch verstärkt

01:15:48: stattgestillt.".

01:15:49: Also, man sieht es ist ein sehr vielfältiges Buch geworden.

01:15:53: Du hast also dieses Thema Energie aus wirklich sehr verschiedenen Blickwinkeln betrachtet.

01:15:58: Wenn ich zum Abschluss eine Frage für unsere Hörer entstellen würde wenn du aus all den Kapiteln nur eine Gewohnheit jetzt quasi erteilen möchtest was würdest du sagen hat den größten Effekt auf die tägliche Energie?

01:16:08: Ich würde zu dem kommen, was wir ganz am Anfang sagten.

01:16:10: Früh am Morgen sehr viel Licht in die Augen.

01:16:13: im Buch steht genau welche Qualität wie lange

01:16:15: etc.,

01:16:16: das ist.

01:16:17: aber das ist der Startpunkt für vieles andere und es ist wenig Zeitaufwand.

01:16:21: Aber wenn wir morgens die Energie haben dann haben wir die Möglichkeiten andere Dinge auch ein bisschen besser zu machen.

01:16:26: Das ist der erste Domino den ich angehen würde.

01:16:31: Liebe Chris, ich sage vielen Dank für das Gespräch.

01:16:33: Ich wünsche deinem Buch die beste Energie, die es haben kann.

01:16:36: Es heißt Das High-Energy-Prinzip – Die acht wichtigsten Strategien für ein Leben voller Energie und es ist im Vorfallag erschienen.

01:16:44: Und ja, ich glaube wir haben zumindest einen ganz guten Überblick gegeben wie viel mehr sich dahinter noch verbirgt.

01:16:53: Danke dir Nils, war ein sehr schönes Gespräch!

01:16:59: Hast du eigentlich ein Lieblingssapplement?

01:17:03: Kreatin?

01:17:04: Ich muss es wieder sagen.

01:17:07: Meinst du auch, Platz eins.

01:17:09: Platz Eins Kreatinen, Platz zwei Asak Santin witzigerweise!

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01:17:22: meistens stellen wir euch da ganz neue Produkte vor zu denen es dann auch immer ein Einführungsrabattcode gibt der aber nur vierundzwanzig Stunden gültig ist und das wäre ja blöd wenn man das verpasste.

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