Migräne verstehen: Warum Hormone, Stress & Schlaf eine Rolle spielen. Mit Prof. Dr. Dagny Holle-Lee #225

00:00:00: Und ich würde immer empfehlen, sich da nicht verrückt zu machen.

00:00:02: Weil wenn man auf den Wetterbericht guckt und dann denkt, oh, morgen kriege ich auf jeden Fall was?

00:00:06: Dann kommt ja auch auf jedenfall was!

00:00:08: Herzlich Willkommen zu HalfWise dem Gesundheits Podcast präsentiert von Sunday Naturel.

00:00:13: Ich bin Elisabeth Seidel und in diesem Podcast erkunden wir gemeinsam, was es bedeutet gesund zu sein.

00:00:19: Wir tauchen ein im Themen wie Medizin Bewegung Ernährungen und emotionale Gesundheit Immer mit einem weißen Blick auf das, was uns wirklich gut tut.

00:00:31: Wir sprechen heute über Migräner.

00:00:33: Migräne betrifft Millionen von Menschen in Deutschland und dennoch fühlen sich viele nicht ernst genommen oder werden viel zu spät diagnostiziert.

00:00:43: Warum ist es eigentlich so?

00:00:45: Wie läuft eine Migränenattacke ab, warum sind Frauen eigentlich viel häufiger betroffen?

00:00:50: und welche Rolle spielen Hormone, Gene unser Lebensstil Schlaf und unser Nervensystem?

00:00:58: Darüber spreche ich heute mit einer der führenden Kopfschmerz und Migräne-Expertinnen, nämlich Prof.

00:01:04: Dr.

00:01:04: Dagni Halleli.

00:01:06: Sie ist Leiterin des westdeutschen Kopfschmärz- und Schwindelzentrums und hat sich zur Aufgabe gemacht

00:01:11: Forschung

00:01:12: verständlich zu machen – und Betroffenen das Wissen an die Hand zu geben, dass sie ihn alltag unterstützen kann!

00:01:19: Freue mich ganz sehr, sie zu Gast zu haben.

00:01:22: Viel Spaß bei dieser Episode Healthwise.

00:01:24: Hallo, liebe Dagni.

00:01:26: Freu mich sehr, dass du hier bist!

00:01:28: Ich starte gleich mal rein mit der ersten Frage.

00:01:31: Du hast es ja zur Aufgabe gemacht, Migräne zu erforschen und Forschung auch verständlich zu machen.

00:01:38: Warum ist es denn gerade heutzutage so wichtig?

00:01:41: Dass wir über Kopfschmerzen oder Migränen sprechen?

00:01:44: Warum ist das ein wichtiges Thema?

00:01:46: Und warum beschäftigst du dich vielleicht damit?

00:01:49: Ja, also ich glaube es wird erstmal dadurch einfach schon wichtig weil so viele Menschen darunter leiden.

00:01:55: Das sind ja einfach in Deutschland schon zehn bis fünfzehn Millionen Betroffene und wahrscheinlich noch mehr die's gar nicht wissen.

00:02:01: das heißt allein die Anzahl derer die darunter Leiden macht schon notwendig dass wir uns auch von Seiten der Ärzteschaft von Seite der Wissenschaft damit beschäftigen.

00:02:11: Und mir ist dieser Kommunikationsaspekt so wichtig, weil wir heute schon ganz viel gegen Migräne und Kopfmärzen machen können.

00:02:20: Aber viele gar nicht wissen was man machen kann und deswegen ganz viele Therapien überhaupt gar nicht stattfinden, weil die Betroffenen das gar nicht wissen.

00:02:29: Deswegen ist mir diese Aspekte so wichtig dass man das auch in die Breite trägt, was wir jetzt schon an Medizin machen können Und natürlich auch, weil in diesem Markt sich so viele Sachen tummeln die unseriös sind.

00:02:43: Weil dann mit dem Leid von Betroffenen gespielt wird das es umso wichtiger ist dass man da seriöse Informationen einfach transportiert.

00:02:51: Genau und ich bin da einfach ehrlicherweise durch Zufall reingerutscht Ich habe in Essen angefangen meine Fachartsausbildung zu machen und mein alter Chef Professor Diener der selber auch unter Migräne leidet, hatte da schon in Essen das westdeutsche Kopfschmerzzentrum gegründet.

00:03:07: So das erste seiner Art in Deutschland was wirklich ausgerichtet war auf Migränen weil er eben selber Kopfschmärzen hatte und Migräner hatte sehr gut bewusst wahr wie wichtig das Thema ist.

00:03:18: Und da bin ich dann als kleiner Assistentin reingrutschen habe gesehen dass ich das Thema unglaublich spannend finde und wichtig finde.

00:03:25: Bist du selbst betroffen?

00:03:28: Ja!

00:03:28: Ich hab auch selber eine Migraine Verschweige ich auch nicht.

00:03:32: Und das ist sicherlich auch ein Punkt, warum ich wahrscheinlich auch bei Betroffenen häufig besser verstehe, warum das ein Problem sein kann.

00:03:42: Wie viele Betroffene gibt es denn und welche Gruppen sind besonders gefährdet?

00:03:46: Ja also es ist so dass Migräne im Prinzip jeden treffen kann.

00:03:51: Also es gibt auch bei den Kindern schon relativ viele, die Untermigräne leiden.

00:03:55: man sagt so fünf bis sechs Prozent der Kinder aber sind wahrscheinlich sogar noch mehr und da sind Jungs und Mädchen gleich häufig betroffen und mit der Pubertät ändert sich das dann dass mehr Frauen als Männer betroffen sind.

00:04:08: In der Gruppe der zwanzig bis fünftigjährigen sind es fast fünfzig Prozent der Frauen.

00:04:12: Also das ist richtig, richtig häufig und nach der Menopause wird's dann wieder deutlich weniger und dann sind wieder Männer und Frauen ähnlich häufig betroffen.

00:04:23: Wenn wir jetzt über Migräne sprechen haben glaube ich viele so das Bild.

00:04:26: ok dass jemand mit starken Kopfschmerzen aber es geht ja eigentlich schon viel früher los.

00:04:34: wie klassifiziert man denn die Die Migräne, also es gibt ja Spannungskopfschmerzen.

00:04:39: Oft wird Kopfschmerz assoziiert mit zu wenig Trinken.

00:04:43: Das habe ich aber schon gehört.

00:04:44: Es ist

00:04:44: ein Mythos!

00:04:45: Ja...

00:04:46: das hast du schon aufgeklärt.

00:04:48: Aber welche unterschiedlichen Formen gibt denn?

00:04:50: und wie unterscheidet man den so einen Spannungskopfschmärz von einer Migräme?

00:04:54: Von... es gibt auch noch Cluster-Kopfschmetz.

00:04:57: Vielleicht kannst du die Begrifflichkeiten mal auf...

00:05:01: Das ist total wichtig, dass erst mal die richtige Diagnose gestellt wird.

00:05:04: Weil man das alles ganz unterschiedlich behandelt und weil das für den Betroffenen auch was ganz Unterschiedliches bedeutet.

00:05:12: Was viele denken, was sie haben ist ein Spannungskopfschmerz.

00:05:16: Meistens ist das aber nicht der Fall.

00:05:17: Der Spannungs-Kopfschmärz ist wirklich einfach nur ein bisschen drückendes Gefühl im Kopf, was nicht richtig stark wird und einen nicht beeinträchtigt, was man schon wieder vergessen hat wenn man sich mit irgendwas anderem ablenkt, woran man sich nicht erinnern kann wo man keine Akutmedikation nehmen kann also etwas was keinen Leidensdruck erzeugt weswegen man nicht zum Arzt geht nicht in die Notaufnahme geht keine Termine absagt nicht auf der Arbeit fehlt.

00:05:42: Wie unterscheide ich die Migräne davon?

00:05:43: Die Migräna ist etwas, was Leidensdruck verursacht.

00:05:46: Also wo man in irgendeiner Form etwas nicht machen kann das häufig Lichtempfindlichkeit dabei Lärmem empfindlichkeiten Ruhebedürfnis aber auch Übelkeit erbrechen.

00:05:56: Aber es muss nicht immer das volle Spektrum sein.

00:05:58: Es kann auch einfach ein drückender Kopfschmerz sein der einen einfach beeinträchtigt Wo man denkt Das ist jetzt wirklich richtig nervig.

00:06:05: Und wichtig ist, so eine Migräne Attacke dauert mindestens vier Stunden an.

00:06:09: Das ist der relevante Unterschied zum Cluster-Kopfschmerz.

00:06:12: Der ist streng einseitig, häufig stärkste Schmerzen aber deutlich kürzer also sowas wie fünfzehn Minuten bis hundertachtzig Minuten.

00:06:21: und deswegen kann man Cluster Kopfschmerzen auch mehrfach am Tag haben und Migräner es eben einer Attackel pro Tag.

00:06:27: ja und meistens kann man aus der Erzählung der Betroffenen schon sehr gut zuordnen um was es sich handelt.

00:06:33: Wäre es auch möglich, dass man betroffen ist von Migränen aber eigentlich gar keine Kopfschmerzen hat?

00:06:39: Ja.

00:06:40: Auch das gibt es ja!

00:06:41: Es gibt Unterformen der Migräne die zum Beispiel nur Schwindel machen.

00:06:45: Das ist so eine Art der Migrähne, die mittlerweile Gott sei Dank immer bekannter wird weil es die häufigste Spindelursache in der Allgemeinbevölkerung ist, die beeinträchtigend ist.

00:06:54: Das sind die vestibuläre Migräner heißt das.

00:06:58: Und da ist das Hauptsymptom entschwindelt und gar kein Kopfschmerz.

00:07:02: Häufig ist es so, dass die Betroffenen mal Kopfschmers hatten früher vielleicht und dann zum Beispiel mit der Menopause plötzlich diese Schwindel-Migräne bekommen.

00:07:10: Wenn man nicht daran denkt, wird das häufig als psychosomatisch eingeordnet und eben gar nicht richtig

00:07:15: diagnostiziert.".

00:07:18: Du hattest ja jetzt schon erwähnt, dass es häufig mit der Pubertät einsetzt?

00:07:23: Gibt es Gründe dafür?

00:07:24: Also ich höre das auch jetzt zum Beispiel bei meinen Patienten, die haben dann gerne mal Migräne bevor sie ihre Periode bekommen.

00:07:32: Im Rahmen von PMS-Symptomatiken hat man natürlich eine Veränderung im Hormonhaushalt

00:07:38: in

00:07:38: der Menopause.

00:07:39: Das hast du ja auch schon gesagt.

00:07:42: was spielt Hormone für eine Rolle?

00:07:43: oder wie sieht's aus mit allgemeinen Auslösern?

00:07:48: Ja, also eine ganz riesige Rolle spielen die Hormone.

00:07:51: Und in Phasen wo man kann das ganz platt sagen wo die Hromone durcheinander gehen oder unruhig sind, sind die Phasen wo auch die Migräne aus dem Ruder läuft.

00:08:01: Also klassischerweise mit der Pubertät weil da plötzlich ganz viel Oestrogen und alles mögliche.

00:08:06: Und jeden Tag ja auch irgendwie anders.

00:08:08: das ist immer ganz schlecht sozusagen fürs Migränegehirn aber auch mit der Menstruation also Oestrogenerpfeil-Menstruation auch das löst bei vielen Migränen aus.

00:08:19: Und dann eben so Lebensphasen, wo es auch wieder unruhiger wird.

00:08:22: Also so Perimenopause ja also wo auch die Hormone wissen wir heute auch sehr durcheinander gehen und auch mal hoch mal runter usw.

00:08:32: Das ist immer schlecht.

00:08:33: Grundsätzlich ist aber so die Migräne eine angeborene Erkrankung das heißt man kommt mit dieser Empfindlichkeit ein Migräner Attacke entwickeln zu können.

00:08:41: also ich nenn's immer migräne Gehirn schon auf die Welt!

00:08:44: Die Hormonen modulieren dann sozusagen was da an Attacken passiert.

00:08:50: Was unterscheidet das Migränegehirn vom normalen Gehirn?

00:08:55: Das ist schon eine besondere Software-Einstellung, die das Migränigehirn aufweist.

00:09:01: Und das Typische ist die Reizoffenheit.

00:09:05: Also das migräne Gehirnen kann Außenreize schlechter rausfiltern aber es nimmt sie auch besser wahr.

00:09:14: also es ist nicht nur was Negatives und Was es auch schlecht kann, ist sich an wiederholte Reize zu gewöhnen.

00:09:21: Also ein normales Gehirn unterscheidet bereits wenn die mehrfach präsentiert werden so dass es dann sagt okay der Baulärm vor der Tür ist nicht wichtig für mich und den höre ich dann auch gar nicht mehr irgendwann.

00:09:35: Und das macht das migraine gehirnt deutlich schlechter.

00:09:37: Die hören den Baulärm weiter, die hören den Tropfenden Wasserhahn weiter.

00:09:41: Den Kühlschrank der irgendwelche komischen Geräusche macht.

00:09:44: Der Drucker der irgendwellche Geräusch macht.

00:09:47: also dieses Hintergrund Sache, die ein normales Gehirn einfach rausfiltert das bleibt... beim Migräne gehören einfach mehr drin und deswegen reagieren die dann auch empfindlicher auf solche Sachen oder schaffen das dann auch schlechter sich in so einem Setting aufzuhalten.

00:10:01: Das gilt für alles, das gilt für Gerüche, dass gilt zum Beispiel auch für visuelle Informationen also z.B.

00:10:07: Muster.

00:10:07: Also wenn man einen Teppich hat der komisch gemustert ist es für Menschen mit Migränen häufig ganz schlimm, auch wenn die gerade gar keine Attacken haben.

00:10:15: Ja?

00:10:15: Es muss aber nicht bei jedem gleichschlimm sein.

00:10:18: und es ist auch so dass manche vor allem auf das visuelle reagieren und dass die anderen v.a.

00:10:22: auf das auditive, auf das hören... Das ist also sehr unterschiedlich!

00:10:28: Und dieses... Ich hab das Migräne gehören.

00:10:31: Ja.

00:10:32: Und es gibt ja schon viele Menschen, die auch sehr sensibel sind auf die verschiedensten Reize.

00:10:39: Welche Faktoren würden dann begünstigen, dass das wirklich die Erkrankung bei mir ausbricht?

00:10:45: Ich habe einen Elternteil und vielleicht etwas betroffenes.

00:10:49: Und ich hab eine genetische Veranlagung, das zu entwickeln.

00:10:53: Es ist ja noch nicht wahrscheinlich wie bei vielen Erkankungen entsteingemeißelt, ob es jetzt tatsächlich bekomme

00:10:59: oder nicht.

00:11:01: Wenn die Eltern das haben, ist die Wahrscheinlichkeit schon ziemlich groß.

00:11:04: Wir wissen nicht was die genauen Faktoren sind, warum es losgeht.

00:11:08: Es spielt sicherlich Lebensstil eine Rolle.

00:11:11: Also Stress, was auch immer Stress ist begünstigt das Ganze.

00:11:16: Aber wenn wir ehrlich sind, wissen wir nicht Warum bei manchen dass dann plötzlich ganz schlimm wird und andere überhaupt gar nichts haben.

00:11:23: Und es gibt häufig Geschwister Da ist ja einer sehr stark betroffen Andere gar nicht betroffen oder nur leicht Und da wissen wir nicht genau, warum das eigentlich so ist.

00:11:33: Also kann man jetzt eigentlich sagen okay du bist veranlagt dazu es vielleicht besser für dich noch in einer großen Stadt zu leben sondern eher ein bisschen ruhigeres Leben zu führen.

00:11:42: oder kann man schon sagen wenn man so ein bisschen Reizärmer hält dass es besser ist für Betrachter?

00:11:49: Ich glaube, das ist für uns alle besser.

00:11:51: Aber was man schon so sagen kann es gibt so Klassiker die Triggern.

00:11:56: Das wäre zum Beispiel Schichtdienst.

00:11:57: ja also viel Wechselschicht nicht schlafen können und so weiter.

00:12:01: Das ist sicher für so migraine Gehirn einfach schlecht.

00:12:04: oder Kontaktsportarten wo man Schläge auf den Kopf bekommt.

00:12:08: Also Boxen beim Fußball irgendwelche Kopfbälle das ist sicher nicht so gut.

00:12:13: Aber es ist so, selbst wenn man alles richtig macht heißt das nicht dass man keine Migräne bekommt.

00:12:18: und ich würde auch immer so kommunizieren.

00:12:21: Wenn mein Traum ist Ärztin Arzt zu werden und man weiß das ist halt mit Nachdiensten muss man dann machen Dann sollen wir's trotzdem machen.

00:12:29: also man muss sich nicht schon so voraus eilen einschränken, bevor überhaupt was passiert ist.

00:12:35: Aber wenn man sozusagen noch etwas wählen kann und man hat sozusagen zwei Möglichkeiten Schichtdienst- und Keinschichtdienste dann würde ich mit dem Migranigehirn eher in die Richtung Keinsschichtdiens gehen.

00:12:47: Du hast ja schon gesagt dass es so das Trigger gibt wie zum Beispiel der Schicht Dienst.

00:12:53: Was könnten noch Trigger sein?

00:12:55: Es gibt vielleicht manche, die ein bisschen überschätzt werden.

00:12:57: Manche die vielleicht ein bisschen unterschätzten werden.

00:13:00: Blaulich zum Beispiel könnte ich mir vorstellen.

00:13:03: Das unterschätzen ja viele!

00:13:04: Aber wie ist es denn mit Histamin, mit Alkohol, mit Kaffee und Schlafmangel... Da gibt's ja eine unzählige Anzahl an Dingen.

00:13:14: Was ist deiner Meinung nach oder wie würdest du einordnen was sind wirklich bewiesenermaßen Trigger und was is eigentlich überschetzt?

00:13:21: Also wichtig ist, dass das Trigger-Thema generell überschätzt wird.

00:13:25: Also es gibt ganz wenig, wo man wirklich sagen kann ich mache das und dann kommt auf jeden Fall eine Migräne.

00:13:32: Und das gilt auch immer nicht für jeden.

00:13:34: also selbst wenn es sowas monokausales gibt ist es immer so dass es für manche gilt für manchen nicht und diese sozusagen eindeutigen Trigger sind meistens kein Problem.

00:13:44: Es gibt die zum Beispiel auf Rotwein reagieren.

00:13:47: Dann kann man sich entscheiden man trinkt den oder man trinken halt nicht weil man das dann einfach so weiß ja?

00:13:51: Oder menstruation klassischer Trigger auch nicht bei jedem oder jeder.

00:13:56: Aber das ist eben etwas, was man so nicht ändern kann und alles andere muss man wirklich schauen weil es meistens eher kein Trigger ist sondern schon ein Symptom der Protromalfase.

00:14:09: also es gibt vor der eigentlichen Migräne eine Phase von achtundvierzig Stunden wo die Migränes schon angefangen hat aber dann merkt's noch nicht so richtig.

00:14:17: Man isst aber schon reizüber empfindlich.

00:14:20: der Partner merkt vielleicht, dass man schon so ein bisschen motziger ist oder aggressiver.

00:14:25: Man muss häufiger auf die Toilette, man gähnt mehr und wenn dann solche Sachen drauf kommen wie zum Beispiel man schläft auch noch schlecht?

00:14:34: Oder man hat da den Schichtdienst oder was auch immer, dann triggert das sozusagen weil es die losgefahrene Migräne noch beschleunigt.

00:14:46: Was viele berichten, was durchaus einen Einfluss hat ist das Wetter.

00:14:49: Also es gibt Leute die richtig so ein Migräne-Wetter für sich definieren können.

00:14:53: aber auch da ist es sehr individuell.

00:14:55: also manche reagieren auf den Druck Luftdruck andere auf die Temperatur.

00:15:01: Das ist wirklich sehr sehr unterschiedlich und ich würde immer empfehlen sich da nicht verrückt zu machen weil wenn man auf den Wetterbericht guckt und dann denkt morgen kriege ich auf jeden Fall etwas Dann kommt ja auch auf jeden fall was.

00:15:13: Histamin ist maßlos überschätzt.

00:15:17: Wenn man das Gefühl hat, dass das Histamin eine Rolle spielt, dann sollte man es einfach mal probieren.

00:15:21: Drei Monate, ein histaminarme Kost und gucken macht das einen Unterschied oder nicht?

00:15:26: Und wenn's keinen Unterschied macht ist auch wieder ganz normal Essen.

00:15:31: Generell wird so der Einfluss von Essen auf die Migräne auch sehr überschätzt.

00:15:35: ja also ich kenne viele Menschen mit Migränen die sich sehr einschränken und ganz wenig nur noch essen.

00:15:42: Das Problem ist eben, dass es nicht so eindeutig ist und dann kommt überhaupt nichts raus.

00:15:46: Und man stellt dann am Ende fest das ist alles überhaupt kein Trigger sondern wenn man in einer bestimmten Situation ist dann triggert das eine und dann triggerts mal wieder nicht und dann gibt's überhaupt keinen richtigen Zusammenhang.

00:15:56: deswegen ich würde wirklich schauen mich von Triggern nicht verrückt machen zu lassen Sondern wirklich gucken wenn es was gibt was klar triggers dann ist gut und das andere spielt meistens keine große Rolle.

00:16:08: Es ist ja denke ich gleich super individuell bei jeder Person,

00:16:12: wie

00:16:12: man reagiert oder was jetzt den Auslöser bringt.

00:16:17: Weil wir natürlich alle super individuelle und andere Lebensumstände

00:16:20: haben.

00:16:22: Was mich mal interessiert du hast ja schon gerade so angedeutet es gibt diese Protomalfase vorher.

00:16:28: Wie sieht's denn aus?

00:16:29: Wie sieht so eine Attacke aus und Schub also Ich merke vorher was passiert währenddessen vielleicht auch im Gehirn Kann ich es irgendwie noch abwinden, wenn ich merke okay ist.

00:16:41: Ich glaube es wird kommen.

00:16:43: Wie sieht das aus?

00:16:44: Also es startet so achtundvierzig Stunden vorher und bei manchen sogar noch vorher.

00:16:49: also die sich gut kennen und ihre Migräne gut kennen merkens manchmal sogar noch früher Mit so unspezifischen Symptomen.

00:16:57: Also Reiz über Empfindlichkeit, die Stimmung kann kippen man kann aber auch euphorisch werden.

00:17:02: also alle mögliche Sachen, die da passieren und da wissen wir das bestimmte Hirnregionen zum Beispiel der Hypothalamus da schon aktivieren.

00:17:09: Das sieht man sogar im MRT.

00:17:10: also wenn man so funktionelles MRT macht sieht man, dass das Gehirn schon anfängt sozusagen zu reagieren.

00:17:16: Dann kommt bei etwa zwanzig Prozent der Betroffenen so etwas, das nennt sich Migräne Aura.

00:17:22: Das ist eine neurologische Symptomatik.

00:17:24: Das kann ein Flimmer vor den Augen sein oder auch Taubheitsgefühle, es kann bis hin zu einer Lehmung, zu einer Sprachstörung kommen.

00:17:33: Das ist so eine Erregungswelle die über das Gehirn drüberläuft und da einfach Funktionsstörungen macht – das ist nach einer Stunde vorbei spätestens!

00:17:41: Und dann kommt der Schmerz oder der Schwindel in der klassischen Migräne zwischen vier Stunden und zweiundsebzig Stunden mit Lichtempfindlichkeit, Lärmempfindigkeit, Übelkeit.

00:17:54: Das kann stärkster Schmerz sein?

00:17:55: Das kann aber auch ein Moderaterschmerz sind.

00:17:58: also es muss nicht immer das Allerschlimmste sein.

00:18:00: Es gibt Leute die können damit arbeiten gehen und es gibt Leute, die liegen im Bett und übergeben sich die ganze Zeit.

00:18:05: Also das Spektrum ist auch wieder weit.

00:18:07: Und dann kommt nach dieser eigentlichen Migräne-Schmerz-Attacke noch so etwas, das nennen die Betroffenen häufig so migräne Kater.

00:18:15: Das sind da nochmal achtundvierzig Stunden wo man einfach sich noch ein bisschen platt fühlt, wo es Gehirn noch nicht richtig funktioniert, wo vielleicht auch die Stimmung noch nicht so richtig wieder gut ist.

00:18:26: und das ist halt so häufig das Problem dass so eine Attacke wenn man so denkt naja gut du hast eine Attaque im Monat aber wenn man jetzt Drei Tage Schmerzen hat zwei Tage davor nicht richtig funktioniert und zwei Tage danach nicht richtig funktioniert.

00:18:38: Dann ist so eine Attacke natürlich schon richtig, richtig lang.

00:18:42: Und wenn man sich vorstellt das es ja viele gibt die auch drei vier fünf sechs Attacken pro Monat haben oder noch mehr dann ist man praktisch immer in so einer migräne Phase und gar nicht richtig mal in der gesunden normalen Phase.

00:18:56: Wow, wenn ich mir das vorstelle.

00:18:58: Das ist ja ein unglaublicher Leidensdruck und ich gar nicht existieren kann eigentlich.

00:19:03: Nicht essen kann, sprechen kann.

00:19:07: Genau.

00:19:08: Und dann eigentlich nur rumliegen kann

00:19:10: Ja, das ist für viele auch richtig schlimm.

00:19:12: Deswegen ist immer das Ziel der Therapie wir können ja nicht heilen aber in den Zustand zu kommen dass man ein normales Leben führen kann.

00:19:18: also ich habe heute wieder eine Patientin gesehen in der Sprechstunde wo wir es geschafft haben.

00:19:22: die hat immer noch jeden Tag Kopfschmerzen Migräne jeden Tag Aber sie kann wieder arbeiten gehen die kann ihre Freunde treffen Die muss nicht so häufig akut Medikationen nehmen Also dass man leben trotz der Migräner einfach hin bekommt

00:19:38: Dann ist Das Mittel der Wahl wahrscheinlich eine medikamentöse Therapie, vor allem bei diesen ganz schweren Formen.

00:19:46: Also es ist immer eine Mischung ne?

00:19:47: Die Basis ist immer nicht medikamenteös aber wenn es so schwer ist wird man das nicht medikanentös wahrscheinlich nicht hinbekommen.

00:19:55: und dann finde ich's auch vollkommen gerechtfertigt zu sagen wir machen jetzt einen Therapieversuch mit einer Medikation.

00:20:00: Das wäre auch nie für immer sondern das ist etwas um mal so eine schwere Phase zu durchbrechen Weil die Migräne generell so eine Erkrankung ist, die verläuft so zyklisch.

00:20:09: Das heißt es gibt Phasen da, das ist sehr schlimm und Phasend wo's auch wieder gut ist und das Ziel ist in so ne gute Phase einfach reinzukommen.

00:20:17: Was war denn so in der Zeit, in der du jetzt da am Thema dran bist, indem du auch Forschungen betreist?

00:20:24: Was waren vielleicht so ein Highlight oder so besondere Aha-Momente, die du hattest?

00:20:29: Ich muss sagen dass das wirklich das Schöne an diesem Job, dass man ganz vielen sehr viel helfen kann Und das ist schon etwas ganz Besonderes, wenn man das Leben von einem anderen Menschen positiv beeinflussen kann.

00:20:45: Das passiert ja eigentlich jeden Tag, dass jemand in die Sprechstunde kommt und sagt... Jetzt mit der neuen Therapie.

00:20:52: Ich bin zum ersten Mal wieder in den Urlaub gefahren oder ich habe mich zum ersten mal getraut, mich da zu verabreden ohne Angst zu haben dass sich absagen muss oder Kinder die wieder in die Schule gehen ja Menschen die ihr Studium wieder aufgenommen haben.

00:21:06: also das ist das sind für mich alles Highlights Momente die es natürlich irgendwie auch super schön und befriedigend machen diesen Job machen zu dürfen.

00:21:17: Und das hatte ich auch dazu gebracht dann deine Bücher zu veröffentlichen?

00:21:22: Ja, auf jeden Fall.

00:21:23: Weil ich halt so gesehen habe wie viele Menschen wir in der Sprechstunde helfen können.

00:21:27: also wirklich das... Ich sage immer es gibt keine Fälle die hoffnungslos sind sondern vielleicht sind wir im Augenblick mal ein bisschen hofflungslos.

00:21:35: aber wir entwickeln uns weiter und wir finden immer was für Patienten dass es auch irgendwie besser wird.

00:21:39: Aber ich hab halt gesehen, diese Informationen gelangen gar nicht in die Breite und selbst wenn wir... Wir sind hier das größte Zentrum in Deutschland, wir sehen über viertausend Patienten pro Jahr.

00:21:48: Das ist trotzdem natürlich nur ein ganz kleiner Teil von denen, die Hilfe brauchen.

00:21:54: Und ich habe so gesehen, dass man durch Informationen, durch Bücher oder auch soziale Medien das einfach mehr in die breite bekommt und sich Menschen dann einfach selber helfen können Wenn sie einfach selber Experten werden für ihre Beschwerden.

00:22:08: Und das aus vor dem Hintergrund ist auch dieses Engagement entstanden, zum Beispiel Bücher zu veröffentlichen zum Thema.

00:22:17: Du hast ja schon erwähnt dass so eine Achse eben auch die nicht medikamentöse Therapie ist.

00:22:23: Es kann natürlich viel sein, es können Lebensstilfaktoren sein.

00:22:27: Ernährung hast du schon gemeinspielt nur bedingt eine Rolle.

00:22:30: Aber wie sieht's aus zum Beispiel bevor wir jetzt zur Lifestyle kommen?

00:22:34: Wie siehts aus mit Nährstoffen?

00:22:37: gibt so gewisse Mängel die z.B.

00:22:39: Eine Migräne Attacke irgendwie befeuern können oder gibt es Daten dazu welche Nährstoffe sich positiv Auswirken können?

00:22:49: Ja also es gibt keine richtigen Daten das irgendwie Migräne-Patienten regelhaft unter einem Mangel leiden, also dass man irgendwie ein Blutest machen muss.

00:22:57: Es ist aber so das wenn natürlich irgendwie einen Eisenmangel vorliegt oder so, dass das Migränerattacken begünstigt.

00:23:03: Das wäre aber nicht der Klassiker sondern normalerweise hat man dann noch andere Symptome außerhalb der Migränen und dann würde man substituieren.

00:23:09: Wofür es aber Daten gibt?

00:23:10: Ist das Magnesium hilft prophylaktisch Wobei man das nicht gut messen kann im Blut.

00:23:17: Also ich würde einfach, wenn ich das ausprobieren möchte ist einfach substituieren und gucken bringt es mir was oder bringt's mir nichts?

00:23:24: Einfach mal drei Monate oder sechs Monate schauen uns davon abhängig machen ob man es eben weiter nimmt.

00:23:31: Und dann gibt es noch so ein bisschen Daten zu Riboflavinen.

00:23:33: Coenzyme Q Kann man auch probieren die Daten sind aber deutlich schlechter.

00:23:39: also Wenn man was substituiert möchtet dann wäre meine Empfehlung Magnesium auszuprobieren.

00:23:45: Jetzt ist es ja so, dass von dem Coenzymen Q-X viele im Alter E weniger haben.

00:23:50: Weil's noch so lange produziert wird für den Papar.

00:23:52: Deswegen könnte man wahrscheinlich sagen okay, könnte man vielleicht auch

00:23:56: probieren.

00:23:57: Das schadet nicht ne?

00:23:58: Genau!

00:23:58: Es ist halt immer so.

00:23:59: was habe ich für eine Erwartung an diese Medikation oder an diesen Nährstoffe.

00:24:04: Wenn man einfach denkt ok, ich substituiere das so für ein bisschen mehr Wohlbefinden Klar, wenn man sich davon erwartet dass man damit die Migräne wegzaubert dann wäre das zu viel Erwartung an das Präparat.

00:24:16: Wie sieht es aus mit Lifestyle?

00:24:19: Also Achtsamkeitstechniken

00:24:22: weißt

00:24:22: du ja heutzutage haben ganz viele positive Effekte aufs Immunsystem, aufs Gehirn, auf die körperliche aber auch psychische Gesundheit.

00:24:32: Gibt es da irgendwie Erkenntnisse, ob vielleicht Achtsamkeit, Meditation oder auch progressive Muskel-Relaxation?

00:24:40: Ob's da gute Effekte auf die Migräne gibt.

00:24:43: Auf jeden Fall!

00:24:44: Also, da gibts gute Daten.

00:24:45: also zu progressive Muskerelaxationen gibts jetzt mittlerweile wirklich viel.

00:24:51: Ich sehe das immer so ein bisschen... Das ist total wichtig dass man inneres Gleichgewicht findet.

00:24:56: Aber das andere Wichtige ist, dass man sich nicht unter Druck setzen lässt Weil häufig ist die Migräne schlecht in Phasen, wo man im Leben eben unter Druck steht.

00:25:04: Weil man gerade zwei kleine Kinder hat und noch den Job und noch ich weiß nicht was.

00:25:08: Und wenn jetzt jemand kommt und sagt und jetzt bitte noch dreimal die Woche Achtsamkeitstraining dann erzeugt das häufig noch mehr Stress.

00:25:15: Wenn man das schafft is super aber es sollte wirklich ohne Stress erfolgen.

00:25:19: also wenn es grade in die Lebensphase nicht reinpasst dann würde ich es eben zurückstellen oder gucken, was kann ich ändern?

00:25:26: Das ist irgendwie passt.

00:25:27: Aber sich auf jeden Fall nicht unter Druck setzen lassen davon weil das sehe ich häufig in der Sprechstunde dass die Menschen mit Migräne ja auch alles richtig machen wollen und dann machen sie noch den Sport und noch die Meditation usw.

00:25:38: Man hat das Gefühl ein Spaziergang im Wald wäre wahrscheinlich viel sinnvoller gewesen als dieser ganze Stress dem man sich sozusagen macht.

00:25:47: Aber es ist sicherlich so, Stress spielt eine erhebliche Rolle.

00:25:52: Und wenn man einen Weg findet das zu reduzieren wird sich das positiv auf die Migräne auswirken.

00:25:58: und da finde ich's aber wirklich wichtig zu gucken was macht mir denn wirklich den Stress?

00:26:01: Und was ist veränderbar?

00:26:03: ja also wenn man merkt Also dass ihr habt häufig bei Patienten gesehen Wenn der Job ein Hauptstressfaktor ist und sie haben den Job gewechselt wurde plötzlich die Migraine besser.

00:26:14: Oder ich habe Leute gesehen, die sehr viel pendeln mussten.

00:26:17: Dann haben sie sich irgendwie den Wohnort gewechselt und dann war das nicht mehr der Fall.

00:26:21: Hat das auch einen positiven Effekt?

00:26:23: Aber genauso habe ich gesehen es wurde viel gewechselnt und es hat gar keinen Einfluss gehabt.

00:26:26: Das heißt man muss ein bisschen schauen was ist individuell wirklich das, was mir Stress macht und daran arbeiten.

00:26:32: Das macht auf jeden Fall Sinn und bestenfalls wird dann auch die Migräne besser.

00:26:36: Du hast dir schon angesprochen, auch Schichtarbeit ist noch optimal.

00:26:39: Wie ist es denn mit dem Thema Schlaf?

00:26:43: Und da gehört ja dann auch Blaulicht mit rein, nicht Hygiene, schlafe Hygiene... Was sagst du dazu?

00:26:50: Schlaf ist essentiell!

00:26:52: Also wenn nicht geschlafen wird, wird die Migräne immer schlechter.

00:26:56: Das ist so und da gibt's natürlich diese Schichtdienstproblematik, es gibt diese Perimenopause-Problematik dass Frauen dann einfach anfangen schlechter zu schlafen Und das ist immer problematisch.

00:27:09: Was man für die Migräne weiß, aber das weiß man ja mittlerweile auch generell für Schlaf.

00:27:12: Regelmäßigkeit ist unglaublich wichtig.

00:27:14: Es geht gar nicht unbedingt um die absolute Länge wenn man jetzt so im normalen Spektrum bleibt Aber dieses um dieselbe Uhrzeit ins Bett gehen und dieselbe Urzeit aufstehen was wir häufig zum Beispiel bei Menschen mit Migränen sehen dass sie so eine Wochenendmigräne bekommen Weil sie am Wochenende so ausschlafen und irgendwie das Nachholen wollen, was in der Woche nicht geklappt hat.

00:27:33: Und dann kriegt man halt am Samstag eine Migraine-Attacke und liegt flach im Wette.

00:27:37: Wenn man es schafft ein bisschen früher wenigstens aufzustehen und eben nicht einfach liegen zu bleiben, ist das schon positiv für die Migraine.

00:27:45: Dann kommt die Attacke vielleicht gar nicht.

00:27:47: Aber Schlaf ist auf jeden Fall essenziell!

00:27:50: Wie sieht's aus mit Bewegung?

00:27:52: Bewegung ist immer gut.

00:27:55: Ja, genau!

00:27:55: Man muss halt immer so ein bisschen schauen.

00:27:58: Während einer akuten Attacke kann man sich nicht bewegen oder die meisten zumindest nicht und es gibt welche, die so viel Schmerzen haben dass es gar keine Phase gibt wo sie gute Bewegungen Sachen machen können ohne das das wieder triggert.

00:28:12: Das heißt eine Prophylaxe dient auch dazu, dass man überhaupt ne Chance hat Sport zu machen.

00:28:18: Und da ist es auch wieder so, die Daten sind gut für Ausdauersport.

00:28:23: Aber

00:28:23: ehrlicherweise geht das auch mit Kraftsport und was auch immer einem Spaß macht.

00:28:28: Man sollte einfach gucken, wofür reicht meine Zeit?

00:28:31: Und worauf habe ich wirklich Lust?

00:28:33: Was mache ich wirklich regelmäßig?

00:28:35: Und dass dann machen!

00:28:37: Wenn man etwas irgendwie nicht gut verträgt... Zum Beispiel viele vertragen beim Joggen diese Erschütterung nicht gut dann geht das halt nicht.

00:28:43: Dann würde ich das einfach nicht machen, sondern Fahrradfahren ausprobieren oder schwimmen.

00:28:46: und andere sagen, Schwimmen geht nicht weil ich den Kopf so hochhalten muss auch nicht gut einfach ausprobierend ja irgendwas finden was mir einfach persönlich gut tut

00:28:56: ist sowas wie zum Beispiel Faszientraining sinnvoll?

00:29:00: also du hast in einem Podcast den ich von dir gehört habe darüber gesprochen dass zb manche die sich mit Botox behandeln lassen soll jetzt keine Werbung für botox sein aber Das entspannt ja letztendlich auch die Muskeln.

00:29:13: Kann sein, dass es auch begünstig wird das Faszin zum Beispiel zusetzen, dass man Muskelverspannung hat, dass das eine Komponente hat, die sich auf diesem Bereich irgendwie abspielt.

00:29:24: Ja, wobei man heute eher davon ausgeht dass die Migraine die im Gehirn entsteht mit ihren Schmerzfasern bis in den Schulternackenbereich reicht und dadurch die Verspannung kommt.

00:29:34: Und das sozusagen ein lokales Auflösen von Verspannen gar nicht so viel bringt weil das Problem im Kopf entsteht.

00:29:41: Und diese Idee mit dem Botox, man denkt immer als das eine zugelassene Therapie für chronische Migräne und funktioniert da auch hervorragend.

00:29:48: Das funktioniert gar nicht durch die Muskelentspannung sondern das funktioniert dadurch dass das Botox zurücktransportiert wird und die Ausschüttung von bestimmten Entzündungsmediatoren, Botenstoffen vermindert.

00:30:00: und es würde auch funktionieren und daran wird sogar gearbeitet wenn es gar keine muskelähmende Wirkung hat.

00:30:06: also weil das gar nicht sozusagen der Punkt ist warum das wirkt.

00:30:10: Ich wäre immer so mit zu viel Massage, zuviel Fastientraining immer vorsichtig.

00:30:14: Weil es gibt sehr viele die dann auch mit Migräne darauf reagieren wenn man jetzt zu viel manipuliert gerade im Schulternackenbereich.

00:30:21: aber auch das muss man ausprobieren.

00:30:23: Aber ich habe manchmal Patienten die sagen dann ich war jetzt zehnmal bei der Physio und ist jedes mal schlimmer geworden.

00:30:29: Muss sich da wirklich weiter hingehen?

00:30:31: Natürlich nicht.

00:30:32: ja Wenn irgendwas verschlechtert dann auf gar keinen Fall weitermachen.

00:30:35: Okay also kann in beide Richtungen gehen.

00:30:39: Spannend mit dem Botox.

00:30:40: Das wusste ich nicht, dass es eigentlich über andere Mechanismen seine Wirkung vermittelt.

00:30:46: Was können den Betroffene tun oder aber auch Angehörige

00:30:52: um

00:30:53: die Attacke vielleicht ein bisschen abzumildern?

00:30:57: Vielleicht

00:30:58: erst mal die Betroffenen.

00:30:59: Also frühzeitig reagieren.

00:31:02: also was ich häufig so sehe ist das viele ist so ein bisschen weg ignorieren.

00:31:07: In der Hoffnung, wenn ich mich nicht darauf konzentriere dann geht es auch von alleine wieder weg und erstmal einfach so weitermachen und dann im Prinzip mitten in der Migräne Attacke erst merken wie schlimm es eigentlich schon geworden ist und dann ist es schwierig zu bremsen.

00:31:20: also wichtig ist frühzeitig zu reagieren auch nicht medikamentös.

00:31:23: dass man vielleicht eine Pause macht einen Kaffee trinken kann durchaus hilfreich sein weil das koffe ihnen auch anergetisch wirkt.

00:31:31: vielleicht den Bildschirm mal ausmachen, damit man nicht die ganze Zeit noch so visuelle Informationen blaulich bekommt und so weiter.

00:31:38: Und versuchen einfach ein bisschen runterzufahren.

00:31:41: Und wenn es notwendig ist eben auch frühzeitigen Akut-Medikament einzunehmen?

00:31:45: Weil es einfach so ist, das wirkt besser, je frühzeitiger man was einnimmt.

00:31:49: Wenn man relativ spät erst einsteigt dann dauert's ewig, dann wird die Attacke schlimmer und da kann man sie eben auch nicht mehr gut bremsen.

00:31:56: Ja genau für die Angehörigen Na ja, also ich finde ernst nehmen ist wichtig.

00:32:02: Weil das erlebe ich ganz häufig, dass Betroffene so sagen naja irgendwie mir glaubt dann keiner weil man sieht es ja von außen irgendwie nicht und irgendwie wird dann auch so gesagt naja Migräne und so wie man das halt so kennt.

00:32:16: Das heißt für mich ist ernst nehmen wichtig.

00:32:18: die betroffende vielleicht fragen Wie kann ich dir denn jetzt helfen?

00:32:21: Was was kann ich jetzt für dich tun?

00:32:22: Kann ich dir irgendwas abnehmen?

00:32:24: soll ich vielleicht die Kinder abholen aus dem Kindergarten oder so, wenn sowas eben möglich ist.

00:32:29: Aber das Wichtige aus meiner Sicht ist ernst nehmen, dass man einfach sagt Ich verstehe, dass es dir gerade nicht gut geht und was können wir tun um das jetzt irgendwie besser für dich zu machen?

00:32:39: Was

00:32:39: brauchst du?

00:32:40: Ja, was brauchst Du?

00:32:42: ja?

00:32:43: Oder was brauchste in

00:32:45: dem Moment?

00:32:47: Wenn unsere Zuhörerinnen Eine wichtige Sache mitnehmen sollten heute aus unserem Gespräch.

00:32:55: Welche wäre das für dich?

00:32:57: Das wäre für mich, dass sie sich selbst ernst nehmen sollen.

00:33:00: also wenn Sie Beschwerden haben das nicht abtun und auch nicht sich von irgendwie einem Hausarzt der Hausärztin einreden lassen dass nicht relevant ist, was sie für Beschwerden haben.

00:33:11: Sondern wenn Sie selber das Gefühl haben, dass das ihr Leben einschränkt mit der Migräne oder den Kopfschmerzen sich ernst nehmen und sich informieren und sich Hilfe holen?

00:33:23: Wo finden denn unsere Zuhörerinnen mehr über dich?

00:33:27: Oder können vielleicht deine Bücher... finden.

00:33:33: Die Bücher gibt es überall oder das neue, vor allem Migräne-Doc gibt's überall wo es Bücher gibts also am besten natürlich bei den Buchhändler um die Ecke aber sonst auch über versandt und so weiter.

00:33:45: dann habe ich einen großen Insta-Kanal wo ich jeden Tag über Migränen informiere und Fragen von Betroffenen beantworte Und wenn man ganz viel Geduld hat, kann man auch in die Sprechstunde kommen.

00:33:59: Wir haben nur lange Wartezeiten hier im Essen im Westdeutschen Komschmerz-Zentrum aber auch die Möglichkeit besteht sonst.

00:34:07: Ich stelle mir die Wartzeiten sehr lange vor weil es Millionen Betroffene gibt und viele halt... ernst genommen werden, dann habt ihr wahrscheinlich einen unglaublichen Zulauf.

00:34:18: Ja und wir sehen halt im Prinzip aus der gesamten Dachregion jetzt Patienten auch international und das tut mir immer so leid weil ich jeden der den Termin haben möchte total verstehe und gleichzeitig ist es halt so wie wir versuchen dann besonders schwer betroffene vorzuziehen.

00:34:37: dass sind dann irgendwie schwangere Kinder irgendwie besonders.

00:34:40: aber natürlich ist jeder der leidet schwer betroffen.

00:34:44: Ich verstehe das auch, dass es dann natürlich manchmal zu Unmut kommt.

00:34:48: Wir versuchen unser möglichstes ist, dass hier so viel wie möglich Patienten gesehen werden können.

00:34:52: Das glaube ich.

00:34:55: Dank dir!

00:34:55: Ich hätte noch ein paar Community-Fragen die du vielleicht kurz beantworten kannst.

00:34:59: Ja?

00:34:59: Ich glaube ja ein Paar haben wir schon so bisschen gekabbert in unserem Gespräch.

00:35:04: Die Nummer eins ist Können Kinder Migräne haben.

00:35:08: Ist mir ein wirklich total wichtiges Thema.

00:35:10: Ganz viele Kinder leiden schon unter Migräne und die sieht halt im Kindesalter häufig so ein bisschen anders aus.

00:35:17: Das heißt, gerade kleine Kinder haben vor allem Bauchschmerzen und die ist kürzer.

00:35:22: also so Kindergartenkinder zum Beispiel, die ziehen sich einfach zurück, die werden so mopperig, bisschen blass schlafen und danach stehen sie nach einer Stunde wieder auf und spielen Fußball.

00:35:31: Und das ist dann schon die migraine Attacke gewesen.

00:35:34: Und gerade bei Kindern wird häufig so gesagt, ach der hat keine Lust in die Schule zu gehen oder irgendwie das ist ein psychisches Problem.

00:35:42: Oder es ist ungeheuer wichtig dass die richtige Diagnose gestellt wird einfach damit man die Kinder auch ernst nimmt was nichts Schlimmeres als wenn man da sitzt und weiß man hat doch die Beschwerden und keiner glaubt einem und weil man's auch schon behandeln kann auch im Kindesalter.

00:35:57: Vielen Dank!

00:35:59: Hast du in deinem Buch auch über Migräneform bei Kindern gesprochen?

00:36:04: Ja, weil das ist wirklich ein ganz wichtiges Thema.

00:36:06: Die Migraine ist schon unterversorgt bei Erwachsenen aber bei Kindern ist es desaströs

00:36:11: und ist wahrscheinlich hier auch so dass wenn die Eltern betroffen sind das natürlich durchaus wahrscheinlich ist dass das Kind

00:36:17: auch betroffen ist.

00:36:18: Es ist jetzt Gott sei Dank so, dass wenn die Eltern Migräne haben, das dies bei ihren Kindern erkennen.

00:36:24: Weil sie selber die Erfahrungen gemacht haben als Sie sozusagen selber Kinder waren und es nicht ernst genommen wurde oder gesehen wurden.

00:36:30: Uns jetzt dann häufig passiert, dass jemand in der Sprechstunde seine Tochter mitbringt und sagt hier, die ist Acht!

00:36:36: Ich bin mir sicher, das ist auch eine Migraine und das stimmt dann in aller Regel auch.

00:36:40: Aber es gibt immer noch viele gerade, wenn's in der Familie nicht so verbreitet ist wo es einfach nicht diagnostiziert wird.

00:36:47: mit Bauchschmerzen, dann kommt man halt

00:36:51: auch

00:36:53: nicht drauf.

00:36:54: Können Männer genauso häufig betroffen sein?

00:36:57: Genauso häufig nicht aber genauso schlimm auf jeden Fall.

00:37:00: also wir sagen immer ist so eine Frauenerkrankung.

00:37:03: Aber es ist so, dass in dieser Gruppe der zwanzig bis fünfzigjährigen dreißig Prozent der Männer auch eine Migraine haben.

00:37:09: Also das ist überhaupt... also man würde wenn nicht so viele Frauen betroffen wären, würde man niemals sagen, das ist ne Frauenerkrankung sondern würde sagen, Männer leiden super häufig unter Migränen.

00:37:18: Sie leiden halt nur weniger häufig als Frauen und bei Männern sieht die Migräne anders aus.

00:37:24: Die haben häufig weniger Lichtlärmempfindlichkeit, Übelkeit und Erbrechen, sondern haben einfach nur einen starken Kopfschmerz Und essen dann ganz viel Ibuprofen und möchten damit im Prinzip gar nichts zu tun haben.

00:37:37: Und möchten auch diese Migränediagnose nicht, weil das so stigmatisierend ist.

00:37:42: Das heißt die rutschen häufig ein bisschen durch und sind auch super schlecht behandelt, weil es eben nicht richtig ernst genommen wird.

00:37:52: Okay!

00:37:53: Nächster ist... Ist Kaffee gut oder schlecht bei Migränen?

00:37:59: Also es ist so, dass in der akuten Attacke Kaffee hilfreich sein kann.

00:38:04: Weil das Koffein einfach positiven Einfluss auf die Schmerzen hat und auch die Wirksamkeit von Schmerzmittel noch mal verbessern kann.

00:38:12: Was problematisch ist, wenn man immer sehr viel Kaffees trinkt und dann plötzlich ganz wenig trinkts, also der Klassiker im Büro irgendwie den ganzen Tag Kaffey getrunken und am Wochenende der erste Kaffe erst um zwölf Dann kriegt man am Wochenende häufig ein Koffeinentzugs-Kopfschmerz.

00:38:30: Meistens ist so eine Menge, wenn man was sagen müsste, vier Tassen Kaffee pro Tag – das wäre unproblematisch!

00:38:35: Das ist weder gut noch schlecht sondern das kann man fürs Wohlbefinden einfach trinken aber das wird keinen relevanten Einfluss auf die Migräne haben.

00:38:44: Okay super, super Tipp und macht einen Unterschied ob ich jetzt in dieser Phase vorher trinke in diesen oder dann, wenn es schon sehr gut ist.

00:38:58: Also gibt's keine Daten?

00:38:59: Aber es ist sicherlich so, wenn man in der Protoromalfase, weil man merkt das geht schon los kann man wahrscheinlich mit Koffein auch noch gegensteuern ja.

00:39:08: Hilft Ausdauersport wirklich?

00:39:10: Das hattest du schon beantwortet.

00:39:12: Aber

00:39:12: ich sage es noch mal gerne ja auf jeden Fall, aber man muss halt wirklich nur machen wenn's einem auch wirklich Spaß macht und wenns einem auch gut tut.

00:39:20: also wenn man danach das gibt sie auch wirklich die nach jedem Mal zehn Kilometer lauf migraine attacken bekommen dann nicht Ja Dann vielleicht weniger oder ein anderer sport Oder nochmal zu einem anderen zeitpunkt dass ausprobieren

00:39:34: sollte man während einer attacke lieber schlafen oder aktiv bleiben?

00:39:39: Also da kann man sich wirklich auf sein Bauchgefühl verlassen.

00:39:43: Die meisten fühlen sich wohler, wenn sie ein bisschen Ruhe haben... kann hinlegen sein, das kann aber auch einfach nur mal im Stuhl Pause und Augen zu.

00:39:53: Es gibt aber durchaus auch Menschen die sagen ich gehe dann eine Runde spazieren und es macht mir irgendwie den Kopf ein bisschen freier und dass ist auch vollkommen in Ordnung.

00:40:00: Das kann man von außen gar nicht sagen was da besser ist sondern man kann wirklich in sich rein hören.

00:40:05: und wenn man das Gefühl hat heute musst du hingelegt werden soll man sich hinlegen.

00:40:08: und wenn wir das Gefühl haben Spaziergang dann Spaziegang.

00:40:11: Okay, liebe Dacne.

00:40:12: Ich bedanke mich ganz herzlich für die ausführlichen Antworten.

00:40:15: Ich konnte total viel mitnehmen und hoffe meine Zuhörerinnen auch.

00:40:21: Vielen Dank, dass du hier warst!

00:40:22: Danke für die Einladung.

00:40:29: Wenn ihr selbst betroffen seid oder euch das Thema interessiert, dann würde ich euch empfehlen in die Half-Wise-Folge ´Ändlich Migräne frei mit Maike Stadtkurs reinzuhören.

00:40:52: Dort geht es nochmal um das Thema Migränen im Alltag, Triggerfaktoren, emotionale Zusammenhänge und praktische Strategien, um Attacken besser vorzubäugen!