#039 So alt war ich noch nie. Mit Stephanie Hielscher

00:00:00: Also ich hab mich ganz lange an letzte Stelle gestellt und mich dann auch einfach so gehen lassen.

00:00:05: Und das mache ich nicht mehr.

00:00:07: Das finde ich toll am Alter werden, dass man das begreift.

00:00:11: Und man ist aber auch körperlich so ein bisschen dazu gezwungen, jetzt mal aktiv zu werden.

00:00:17: Herzlich willkommen zu Healthwise, dem Gesundheitspodcast präsentiert von Sunn & Natural.

00:00:21: Ich bin Niz Behrens und in diesem Podcast erkunden wir gemeinsam, was es bedeutet, gesund zu sein.

00:00:26: Wir tauchen einen Themen wie Medizin, Bewegung, Ernährung und emotionale Gesundheit.

00:00:31: Immer mit einem Weisenblick auf das, was uns wirklich gut tut.

00:00:34: Das Alter werden ist ein Thema, das uns alle betrifft, aber über das viele viel zu selten sprechen.

00:00:42: Vor allem, wenn es um die tiefgreifenden Veränderungen ab 50 geht.

00:00:46: Von gesellschaftlichen Erwartungen bis zu persönlichen Herausforderungen wie den Wechseljahren

00:00:50: und dem Finden neuer Ziele, bringt diese Lebensphase besondere Fragen mit sich,

00:00:54: die nach neuen Perspektiven und einem ehrlichen Austausch verlangen.

00:00:58: Stephanie Hilscher ist Journalistin und Autorin.

00:01:00: Mit ihrem Buch "So alt war ich noch nie", krank ein JOSER-Titel,

00:01:04: "Die Herausforderung und Chancen des Lebens ab 50" beleuchtet.

00:01:08: Sie spricht über das Alter werden und die oft-habodisierten Themen wie Wechseljahre,

00:01:13: Selbstversorge und Neuanfänge und gibt dabei authentische Einblicke in die Geschichten inspirierender Frauen.

00:01:19: Mit ihrem Projekt "50 über 50" möchte sie Frauen ermutigen, das Bild von Alter neu zu definieren

00:01:24: und sich mutig der kommenden Lebensdekade zu stellen.

00:01:27: Und deswegen sage ich herzlich willkommen, Stephanie Hilscher.

00:01:30: Vielen Dank, Limanie. Jetzt warst du eine schöne Einleitung. Danke.

00:01:34: Liebe Stephanie, hast du letzten Sonntag auch mal übers Alter werden nachgedacht?

00:01:38: Letzten Sonntag tatsächlich ganz aktuell.

00:01:41: Wir waren am Wochenende viel mit Freunden zusammen

00:01:44: und ich habe mit einem Freund gesprochen, der jetzt 51 ist.

00:01:50: Und der hat mir so ein bisschen Einblick gegeben.

00:01:52: Ich spreche ja sonst im Grunde sehr, sehr viel mit Frauen über das Alter werden und mit Männern nicht so viel.

00:01:58: Und ich fand es total interessant, weil er so ein bisschen beleuchtet hat, wie es ihm gerade geht,

00:02:04: nämlich so, dass er denkt, okay, ich habe jetzt vielleicht noch 15 Jahre, in denen es mir richtig gut geht

00:02:10: und wie fülle ich diese Zeit. Und die ist so ein bisschen durch Familie gefüllt und durch Pflichten.

00:02:15: Und er sagte manchmal, vermisst er das so ein bisschen freier zu sein und fragt sich,

00:02:21: ob er das dann sozusagen ab 65 auch noch kann.

00:02:24: Und ich fand es ganz bezeichnend, weil ich es so analytisch fand, dieses Denken.

00:02:30: Und ich habe das Gefühl, dass bei Frauen dieses Denken an diese Dekade eher so ein bisschen emotional gesteuert ist.

00:02:39: Und deswegen habe ich letzten Sonntag viel über das Alter werden nachgetagt.

00:02:43: Damit hast du eigentlich schon die perfekte Brücke geblieben zu dem, worüber wir reden wollen,

00:02:48: nämlich dem Inhalt deines Buches und deines Podcasts, was ja letztendlich auch da ein bisschen hervorkommt.

00:02:52: Ich sehe jetzt nur gerade, das habe ich jetzt neu eingeführt.

00:02:55: Ich habe jetzt immer hier ein Defuser dabei und ich habe mich heute für den Luftprotekt entschieden.

00:03:02: Das heißt, wir werden jetzt gut geschützt und ich werde jetzt mal anschalten und gucken.

00:03:05: Das ist gut.

00:03:06: Es soll uns eben vor den Virenschützen, die ja momentan jetzt gerade so lieber rumgehen.

00:03:12: Das darf jetzt nicht passieren.

00:03:14: Und deswegen, ich hoffe, dass es hier insgesamt sehr virenfrei ist, aber ich hoffe, dass wir damit dann,

00:03:19: falls wir vielleicht auf dem BKH schon ein paar Jahre aufgenommen haben, dass wir jetzt gut geschützt sind.

00:03:22: Danke.

00:03:24: Gut, also, was hatte ich dazu gebracht, dieses Buch zu schreiben?

00:03:27: Gibt es einen bestimmten Auslöser dafür?

00:03:30: Der Auslöser war, dass der Verlag mich angeschrieben hat, tatsächlich.

00:03:33: Das war ein sehr guter Auslöser.

00:03:34: Das war wirklich ein ganz toller Auslöser, denn ich habe mir diesen Podcast ausgedacht, 50 über 50,

00:03:39: um da vielleicht nochmal kurz ein bisschen zu erklären.

00:03:42: Ich fand, es gibt so viele Listen, die 20 under 20, die 30 under 30.

00:03:47: Aber ich fand, dass diese Lebensphase über 50 so wenig beleuchtet ist, dass ich dachte,

00:03:51: okay, jetzt muss irgendwie meine Bühne her für die Frauen, die zwischen 50 und 60 sind.

00:03:56: Natürlich auch aus absolut egoistischem persönlichen Interesse, denn mein nächster Rundergeburtstag ist die 50.

00:04:02: Ich habe noch ein bisschen Zeit.

00:04:04: Aber ich dachte, okay, ich will mich irgendwie vorbereiten.

00:04:06: Ich möchte gerne ein Bild von dem haben, was auf mich zukommt.

00:04:09: Parallel zum Podcastkonzept habe ich ein Buchkonzept geschrieben und habe das aber ganz schnell in die Schublade gelegt,

00:04:15: weil ich gemerkt habe, wow, das ist viel Arbeit.

00:04:18: So jetzt mache ich erstmal den Podcast, weil das ist nämlich auch ganz viel Arbeit.

00:04:21: Und dann kam der Podcast raus und meine tolle Verlegerin Julia Sochorski vom Ruwaldverlag hat sich gemeldet und hat gesagt,

00:04:29: wie sieht's aus? Magst du ein Buch schreiben?

00:04:31: Und da konnte ich sagen, ja, aber so soll das ungefähr so werden.

00:04:33: Und sie meinte, ja.

00:04:34: Und jetzt ist es halt da.

00:04:37: Genau.

00:04:37: Und ich habe in diesem Buch im Grunde ein paar Frauen versammelt, die auch in dem Podcast sind und habe geguckt,

00:04:45: was sind so die wichtigsten Themen in dieser Lebenszeit?

00:04:49: Und genau, habe die Interviews transkribiert und ein bisschen eingedampft so auf die Essenz.

00:04:57: Und es gibt immer zu den Interviews eine persönliche Einleitung.

00:05:00: Also was ist mein Bezug auch zu dem Thema?

00:05:02: Wie stehe ich dazu?

00:05:03: Was sind meine Erfahrungen damit?

00:05:06: Und am Ende, wenn man sich ein bisschen tiefer mit dem Thema beschäftigen will, gibt's so ein mini, mini,

00:05:11: kleinen Sachbuchteil.

00:05:13: Sachbuch ist echt fast übertrieben, ehrlich gesagt.

00:05:15: Aber es gibt so einen Ausblick für diejenigen, die so tiefer einsteigen wollen.

00:05:20: So ist das im Grunde aufgebaut und ja, jetzt ist es da.

00:05:25: Jetzt ist es da.

00:05:26: Ich durfte es ja schon vor ablesen.

00:05:28: Das hat mir auch viel Freude gemacht und ich muss dir wirklich sagen,

00:05:31: ich meine, der Löwenanteil deines Buches sind natürlich die Interviews.

00:05:34: Aber mir hat diese Vorworte, die auch teilweise sehr unterschiedlich lang, sehr persönlich zum Teil von dir sind,

00:05:42: zu jedem Interview wirklich großen Spaß gemacht.

00:05:44: Ich finde, das ist ein großer Mehrwert an dem Buch, muss man wirklich sagen, weil es irgendwie,

00:05:48: es dir noch mal hilft, dich ein bisschen in dieses kommende Interviewgespräch dann auch ein bisschen mit reinzufühlen.

00:05:55: Und es ist ja auch auch nur ein Auszug davon, muss man sagen.

00:05:58: Du hast dich ja natürlich dann immer bei den jeweiligen Personen auch darauf das konzentriert,

00:06:01: was dann auch ein Stück weit dann der Fokus des Ganzen ist.

00:06:04: Aber wir kommen ja gleich nochmal wahrscheinlich darauf zu sprechen.

00:06:08: Ich finde es ganz interessant, dein Vorwort.

00:06:10: Du beschreibst ein prägendes Erlebnis bei der Gynäkologin.

00:06:14: Möchtest du vielleicht mal kurz mit unseren Hörerinnen teilen,

00:06:18: wie das deine Sicht aufs Elterwehren verändert hat?

00:06:22: Ja, also als ich 40 wurde, war ich zur jährlichen Kontrolluntersuchung bei meiner Gynäkologin.

00:06:27: Ich war damals seit fünf Jahren Mutter und genau irgendwie in den Jahren nach der Geburt unseres Sohnes

00:06:36: hat sie immer schon gesagt, also wenn ihr jetzt nochmal ein zweites wollt, dann mach aber mal hin und jetzt um die Zeit läuft ab und so.

00:06:41: Und zum 40. Geburtsach hat sie mir dann gesagt, Frau Hilscher, ab jetzt geht es bergab.

00:06:47: Wie nett?

00:06:49: Ja.

00:06:51: Vorher war sie irgendwie netter.

00:06:52: Also ich hatte dann so das Gefühl, dass ich auf einmal wie so ein bisschen auf so ein Abstellgleich gestellt werde.

00:07:01: Und ich hatte aber vorher immer so ein ganz gutes Verhältnis zu ihr,

00:07:03: weil sie eine sehr liebevolle Erzene ist, die mich ganz toll begleitet hat durch die Schwangerschaft und die Geburt und die Zeit danach.

00:07:10: Und vorher war ich auch schon bei ihr und es war alles ganz toll.

00:07:14: Und dann fühlte ich mich wie so ein bisschen abgeschrieben.

00:07:16: Aber ich habe das noch nicht so richtig persönlich genommen, weil ich die einfach richtig gerne mochte oder auch noch mag.

00:07:23: Und ja, ich habe das dann irgendwie so sacken lassen.

00:07:28: Aber dadurch, dass sie das so ausgesprochen hat, war das schon irgendwo in mir.

00:07:33: Und das ist dann immer öfter hochgekommen.

00:07:36: Und das war erstmal einfach so da und hat mich begleitet und ich glaube gar nicht so viel geändert in meinem Blick auf das Älterwerden,

00:07:45: außer dass es vielleicht so eine Minirebillion in mir gab, dass du dachten ne, also für mich gilt das ehrlich gesagt nicht.

00:07:52: Also ich finde, ich finde, das Leben wird eigentlich immer schöner, je älter man wird.

00:07:59: Also ich habe natürlich das Glück, gesund zu sein und mir geht es gut.

00:08:04: Ich habe eine Familie, ich bin ein glücklicher Mensch und ich habe eher das Gefühl, dass ich immer weiter heranreife.

00:08:12: Und nicht unbedingt auf der Spitze bin und jetzt sehe, wie es da so bergab geht.

00:08:18: Und dann war es aber so, ich hatte vorher so ein anderes Format, ein Podcast-Format und bin dadurch auf das Thema Wechseljahre gestoßen.

00:08:26: Und habe vorher eigentlich noch nie so richtig was darüber gehört.

00:08:30: Natürlich war mir der Begriff geläufig, aber was das eigentlich genau heißt, war mir nicht klar.

00:08:36: Und dann habe ich halt recherchiert und mit Menschen gesprochen dazu.

00:08:40: Und habe dann erst mal gemerkt, wie tabuisiert das Thema ist.

00:08:44: Klar, ich wusste irgendwie gar nichts darüber, obwohl ich eigentlich eine aufgeklärte Frau bin.

00:08:51: Und ja, irgendwie hat sich so eine Fassungslosigkeit in mir breit gemacht.

00:08:58: Und dann kam der Satz meiner Frauenärztin noch so dazu.

00:09:01: Und dann habe ich schweren Herzens das Podcast-Projekt, das ich vorher gemacht habe, losgelassen,

00:09:06: weil ich wirklich so eine Verantwortung gespürt habe, diese kleine Reichweite, die ich habe,

00:09:12: so zu nutzen, dass auch andere Frauen davon erfahren, dass diese Lebensphase auf uns zukommt,

00:09:18: was in dieser Lebensphase passieren kann und wie man sich vielleicht ein bisschen darauf vorbereiten kann.

00:09:24: Ich finde es total spannend und ich kann das ganz gut nachvollziehen, was du so beschreibst.

00:09:29: Ich erinnere mich noch so, dass es 20 Jahre her, da hatte ich noch eine Werbergantur

00:09:34: und habe dann auf dem Weg zum Dreh nach Tenerife.

00:09:37: Und dann war das außerhalb der Saison und dann war natürlich sehr viel Menschen im Renten.

00:09:42: Also schon nochmal deutlich älter, aber war dann da im Flugzeugrunner Satz dann ein Herr neben mir,

00:09:48: den ich am Anfang einfach wahrgenommen habe, okay, du hast jetzt einen Renten haben.

00:09:51: So, und dann irgendwie, was ich auch nicht, schaute ich dann irgendwie, warum auch immer,

00:09:56: einmal nach rechts, sondern stelle ich auch einmal fest, dass der eigentlich wahnsinnig coole Klamotten an hat.

00:10:02: Also nicht cool im Sinne von Aufgesetzkurs, sondern einfach, wo ich wirklich sage,

00:10:05: wie man es so wünscht, da merkt man so, dass das irgendwie gute hochwertige Labels waren und alles und so.

00:10:11: Und man merkt dann auf einmal, dass, wie unsichtbar solche Menschen sind.

00:10:16: Normalerweise, wenn er jetzt, sag ich mal, 30 Jahre jünger gewesen wäre,

00:10:20: wäre mir wahrscheinlich aufgefallen, dass der wirklich gut gekleidet war.

00:10:23: So vieles mir erst auf den zweiten Blick auf.

00:10:26: Also man hat durch das Thema Alter, verliert man auch ein Sichtbarkeit in der Art und Weise

00:10:32: das ist ja das, was du auch ein bisschen beschreibst in deinem Buch,

00:10:34: dass es eigentlich zu wenig Rollmodels für Frauen über 50 gibt,

00:10:41: weil sie einfach zum Teil zu wenig stattfinden.

00:10:44: Absolut, und ich muss sagen, ich hätte, bevor ich mich mit dem Thema beschäftigt habe,

00:10:48: weder eine negative noch eine positive Vorstellung, eigentlich war das Alter für mich eher so eine Blackbox,

00:10:53: weil ich dachte, das findet halt irgendwie statt, aber ich sehe das ja nicht.

00:10:59: Und durch die Beschäftigung und durch die vielen Gespräche, die ich geführt habe,

00:11:04: bis jetzt habe ich jetzt ein total positives Bild.

00:11:09: Es gibt auch negative Seiten, ich finde das ganz wichtig, dass man jetzt nicht sagt,

00:11:13: wo es wird alles immer nur besser und freut euch aufs Alter werden.

00:11:17: Ich meine, es ist natürlich de facto, dass die Zeit abläuft und man hat auch Abschiede,

00:11:22: die man leider machen muss von geliebten Menschen und vielleicht kriegt man die eine oder andere Diagnose,

00:11:28: damit der man umgehen muss und fühlt sich vielleicht auch nicht mehr so fit.

00:11:33: Das sind alles Dinge, die passieren und ich finde, das darf man nicht negieren.

00:11:38: Aber alle Frauen, die ich getroffen habe, die auch mit Problemen konfrontiert waren,

00:11:42: haben sich quasi an dem Punkt getroffen, dass sie das nicht so hingenommen haben

00:11:48: und dass sie in die Aktion gegangen sind und das kann man und denen geht es allen gut.

00:11:55: Was würdest du sagen, wenn wir jetzt tatsächlich sagen, uns fehlen Vorbilder?

00:12:00: Hat sich das ja all diesen Gesprächen für dich verändert?

00:12:02: Und wenn ja, ist es immer schwierig, einzelne Personen rauszuheben, das weiß ich,

00:12:06: aber trotzdem vielleicht hast du den, also ich kann ja mal den ersten Stein werfen, sage ich mal so was.

00:12:11: Ich fand zum Beispiel so ein Gespräch mit der Susanne Kaufmann sehr inspirierend,

00:12:19: die ja nun eigentlich für Schönheitsprodukte, also für Kosmetik steht, sage ich mal so was.

00:12:24: Und die trotz allem einen sehr gesunden Zugang dazu hat und sagt eben halt,

00:12:28: es ist schon okay, dass man irgendwann auch sieht, dass man älter wird,

00:12:31: dass man es nicht quasi krampfhaft versuchen muss zu verbergen.

00:12:37: Und das fand ich zum Beispiel eine sehr schöne Inspiration,

00:12:40: dass insbesondere so eine Frau, wo man ja sagen würde, okay,

00:12:43: die ist letztendlich die Repräsentantin ihrer Marke und von daher müsste sie ja eigentlich für iwG-Jugend stehen.

00:12:49: Und trotz einem sagt sie, nein, ist schon okay, dass man auch sieht, dass man reifer ist.

00:12:53: Genau. Und ich finde, so gibt es aus allen Gesprächen was, was ich mitnehme.

00:12:57: Ich habe immer noch kein Postergirl sozusagen, dem ich nach einfach oder dass mein einziges Vorbild ist,

00:13:04: da ist du total recht. Und ich finde, man kann aus jedem Gespräch mit jedem Menschen

00:13:09: irgendwas ziehen, was man sich als Vorbild nimmt und weiß ich nicht, um mal im Buch zu sprechen.

00:13:16: Ich finde auch ein Gespräch mit Leila Pidaesh zum Beispiel, wo es um starke Depressionen geht

00:13:23: und um eine Überforderung total inspirierend, weil sie den Mut hat, offen darüber zu sprechen.

00:13:30: Ich finde das sehr vorbildhaft. Und natürlich finde ich es aber auch toll,

00:13:34: wenn ich sehe, wie Kim Fischer in ihre Kraft kommt und über die Bühne tanzt und endlich das macht,

00:13:41: was sie gerne möchte. Und so gibt es bei jedem was.

00:13:44: Und ich finde Vorbilder müssen nicht nur positiv sein, sondern einfach nur offen und ehrlich.

00:13:51: Total. Total. Ja, also unser gemeinsamer bekannte Eliko von Kürt, die ist ja für mich auch so

00:13:59: wirklich ein gutes Beispiel, die sich auf ihre Weise auch irgendwie selbst erfunden hat.

00:14:04: Ich weiß noch genau, wie sie damals irgendwann sich bei Instagram wieder abgemeldet hat,

00:14:10: weil sie wirklich merkt, dass diese schöne heile Weltaufdauer sie eigentlich herunterzieht,

00:14:14: weil sie geführt hat, dass alle irgendwie nur Sportmachen, sich gesund ernähren und im Urlaub

00:14:18: sind. Und jetzt hat sie ja ihren eigenen Zugang, also hat sich dann irgendwann abgemeldet und

00:14:23: jetzt wieder zuher angemeldet und hat jetzt ja ihren eigenen Zugang auch dazu und hat jetzt quasi

00:14:28: den Kanal für sicher ein Stück weit jetzt mehr in so einer gewissen, ich sage jetzt mal,

00:14:35: Authentizität dann irgendwie auch bespielt. Ja, genau. Also die finde ich darin auch sehr vorbildhaft,

00:14:41: weil sie einfach ihren komplett eigenen Weg geht, vorbei an Algorithmen und Idealen und

00:14:47: wie man was zu tun hat. Sie macht es so wie sie das zu tun hat und das ist natürlich wahnsinnig

00:14:53: Vorbildhaft und sie geht ja auch noch weiter. Sie hat ja diesen Podcast Frauenstimmen, der auch

00:14:57: total inspirierend ist, wo sie mit Frauen spricht und auch wirklich ans Eingemachte geht und ganz

00:15:04: offen und ehrlich ist, finde ich, finde ich ganz toll. Zum Glück konnte ich sie überreden auch im

00:15:10: Buch dabei zu sein. Ich muss mich erouten. Ich glaube, ich habe so ziemlich jedes Buch von ihr

00:15:15: gelesen, außer die ist Sachbuch über ihren Hund, glaube ich. Da war ich raus, aber...

00:15:20: Hilde. Ja, Hilde. Sieht ganz ähnlich aus wie mein Hund, bringt man. Okay.

00:15:24: Haben wir schon festgestellt. Okay, aber es ist tatsächlich, es sind so Bücher, da kann ich,

00:15:27: kann ich, wenn ich beim Lesen laut lachen, das passiert mir nicht bei so vielen Büchern,

00:15:32: aber es scheint einfach mein Humor zu sein. Dann lass uns doch aber trotzdem nochmal zurückgehen

00:15:38: in die Gespräche. Hast du denn vielleicht das ein oder andere, was dich entweder überrascht oder

00:15:42: beeindruckt hat dann innerhalb dieser Gespräche, wo du wirklich sagst, Mensch, das war jetzt für

00:15:46: mich wirklich so was, diese Facette hätte ich entweder nicht erwartet oder aber wo ich sagen

00:15:54: würde, Mensch, das fand ich wirklich eindrucksvoll, dass die das so offen geteilt hat. Ja, also da

00:15:58: muss ich dann nochmal die Layla Pidaya schnellen, weil ich das wahnsinnig mutig finde, eben weil

00:16:02: wir ja eigentlich in einer Welt leben, in der viele positive Sachen geteilt werden, einfach auch

00:16:07: mal zu sagen, so und mir geht es richtig schlecht und ich bin total überrollt worden und war ganz

00:16:12: überfordert von der Zeit und ich bin auch noch nicht wieder auf dem Damm, sondern ich bin auf

00:16:16: dem Weg und ich hoffe, dass das irgendwie alles wieder gut wird und ich weiß, es geht jetzt besser

00:16:21: und da freue ich mich total. Und ich finde, an diesem Beispiel sieht man, wie wichtig das Wissen ist.

00:16:27: Ich glaube, man sagt ja auch immer, Wissen ist Macht und ich finde, das stimmt zu einem Gewissengrad,

00:16:32: weil was dazu kommen muss, ist natürlich auch eine Handlungsfähigkeit und ich finde, wenn man das

00:16:39: Wissen hat, beispielsweise über die Wechseläre und das eben eine Depression, ein Symptom sein kann,

00:16:46: dann ist das gut, das schon mal gehört zu haben, bevor man in der tiefen Depression steckt, weil

00:16:50: dann fehlt dir die Handlungsfähigkeit und ich glaube, wenn sie das vorher gewusst hätte, hätte

00:16:55: sie früher reagieren können. Das ist das eigentlich, warum ich so darüber rede über

00:17:02: dieses Thema auch, also, dass man in seine Kraft kommen kann und dass man sich stärkt. Und

00:17:09: überraschend finde ich aber trotzdem auch, du bist ja auch ein totaler Fan von Routinen und dem sehr

00:17:16: gesunden Lifestyle, dass es manchmal trotzdem schief gehen kann. Total. Und ich finde es

00:17:23: ganz wichtig, diesen Punkt zu berücksichtigen, dass man nicht über alles die Kontrolle hat.

00:17:28: Das finde ich, na ja, überraschend vielleicht nicht. Ich finde es irgendwie logisch und ich

00:17:37: finde, man muss das so akzeptieren und hinnehmen, dass man eben nicht alles steuern kann und so ein

00:17:44: bisschen für sich die Grenze auch finden, was möchte ich alles tun, um gesundheit zu werden

00:17:52: und was lasse ich vielleicht auch laufen, weil ich auch finde, dass der Stress, den all diese

00:17:59: Routinen und Pläne auslösen kann, der ist ja das Ungesündeste, was es gibt. Also Stress ist

00:18:07: der Killer Nummer eins und deswegen stehe ich diesem ganzen Trend auch so ein bisschen kritisch

00:18:13: gegenüber. Bin aber natürlich sehr froh, dass die Wissenschaft so viel forrscht und dass es so

00:18:23: viele Erkenntnisse gibt. Aber ich finde, man muss es so ein bisschen als Büffi sehen und gucken,

00:18:29: was nehme ich mir, was passt denn wirklich in mein Leben und was kann ich umsetzen?

00:18:33: Ich habe mich mit Matthias Döpfner mal länger darüber erhalten und er sagt mir einfach dann so,

00:18:36: gesund ist das, was glücklich macht. Und ein Stück weit ist wirklich, es klingt so wie so ein

00:18:42: Kalenderspruch, aber es ist trotzdem sehr viel Wahre ist da dran. Und ich glaube, wenn man jetzt einige

00:18:48: von diesen, ich nenne sie immer so, so Extrem, Longjavity Anhänger, sich anschaut, dann gibt es

00:18:56: da einfach viele Faktoren, wo ich immer sage, Mensch, letztendlich sollte das Leben doch immer noch

00:18:59: zum Leben da sein. Und ich finde, wenn die Einschränkungen dann zu groß werden, was bringt es mir dann,

00:19:05: wenn ich dann jetzt noch 70 Jahre lebe, wenn es mir aber keinen Spaß mehr macht? So, damit will ich

00:19:10: jetzt nicht sozusagen zur Föllerei und zu den Exessen aufrufen, sondern ich glaube einfach,

00:19:16: dass da immer noch so das gesunde Maß dann einfach irgendwo die wichtige Rolle spielt. Und ich

00:19:22: habe zum Beispiel jetzt für mich, bin ich dann irgendwann vom Laufen hin zum Kraftsport gegangen,

00:19:28: weil ich einfach weiß, dass es eben halt besser ist für die Langlebigkeit und mittlerweile

00:19:32: liebe ich es auch. Nichtsdestotrotz laufe ich auch immer noch gerne. Und das müsste ich gar nicht mehr,

00:19:38: weil ich so viel Fahrrad fahre, dass eigentlich mein Kardioanteil dadurch schon abgedeckt wäre.

00:19:42: Aber das tue ich für mich. Das tue ich einfach, weil es mir und meinem Kopf gut, gut, das sage ich

00:19:47: mal, so mein Körper vielleicht auch im Zauberzitzfall. Aber so muss man so für sich seine Routinen

00:19:53: auf der einen Seite finden, dass ich sage, okay, wenn du jetzt wirklich noch weiter in den Laufen

00:19:56: willst, dann ist das extra Zeit, die du für Sport aufwenden musst. Aber du musst halt mindestens so

00:20:00: und so viel, ich sage jetzt zwei bis drei mal die Woche eben halt trotzdem einfach deine Krafttraining

00:20:04: machen und mach es gerne jetzt, klar, weil ... - Ja, aber ich finde es lustig, wie du das sagst,

00:20:08: weil Jordan ist ja auch supergesohn. Also es ist ja nicht so, dass du jetzt sagst, so,

00:20:11: und dafür rauche ich jetzt eine Packung Zigaretten oder so, ne? - Ja, du hast recht.

00:20:16: - Aber das ist schön. Also ich finde es schön, dass du das für dich so etablieren kannst. Und

00:20:22: gleichzeitig bin ich gerade in den Ferien in Paris und habe mich so über die Straße gegangen und

00:20:27: ich dachte, ach, guck mal, die machen das auch gut. Weißt du, die sitzen da draußen, dann trinken

00:20:32: Glaswein und rauchen eine Zigarette und überall gibt es ganz leckeres Essen und Käse und so und

00:20:38: die sehen aber auch total glücklich aus. Und ich finde, man muss sich manchmal auch so ein bisschen

00:20:44: gehen lassen. - Finde ich auch. - Man kriegt aber auch die Quittung. Also ich habe im Urlaub echt auch

00:20:49: überlegt, also ich rauche nicht, ich trinke nicht, ist schon ganz lange überhaupt gar nicht mehr und

00:20:54: eigentlich ernähre ich mich gesund, aber im Urlaub habe ich zum Beispiel ganz viel Zuckersachen

00:20:59: gegessen und ich vertrag das gar nicht. Also ich merke das eigentlich sofort körperlich, dass

00:21:05: mir das total schlecht tut und ich habe auch keinen Sport gemacht im Urlaub und es waren zwei Wochen.

00:21:09: Also und da habe ich echt richtig auch die Quittung für gekriegt. Ich merke auch mit zunehmendem Alter,

00:21:17: dass ich konsequenter sein muss und besser für mich sorgen muss. Und trotzdem denke ich aber dann im

00:21:24: Urlaub, wenn ich da irgendwie so in meinem Sonnenstuhlsitzer, ja und das muss jetzt irgendwie auch mal sein.

00:21:30: Weil ich glaube, es ist auch gesund, mal loszulassen und mal ein Donat reinzuweisen.

00:21:35: Absolut, würde ich 100% nicht unterschreichen. Ich glaube einfach, dass der Peter Ertier,

00:21:41: das ja auch einer von diesen Longevity Ärzten, der hat gesagt, dass für ihn alles, was man heute

00:21:46: in die Longevity investiert, einen auch heute schon besser führen lässt. Das heißt also,

00:21:51: das sind alles Dinge, die man nicht sagt, okay dafür gibt es mir dann mit 70 oder 80 besser,

00:21:56: sondern bleiben wir beim Thema Krafttraining. Es geht dir, wenn du eine gewisse Muskelatur

00:22:01: aufgeworfen hast, auch absolut heute besser. Und das ist gut. In dem Augenblick, wenn es zum Stress

00:22:07: wird, wenn du sagst, Gott ich muss das jetzt wieder und du dich unter diese Zwänge setzt, so,

00:22:12: dann geht es dir ja nicht sofort besser. Und dann finde ich, ist es auch etwas, ich kann es nur immer

00:22:17: wieder sagen, ist es letztendlich, ich bleibe beim Laufen, ist Longevity Marathon und wenn du dir

00:22:23: Routinen etablierst, von denen du weißt, dass du sie nicht in diesen 20 Jahre, 30 Jahre, 40 Jahre

00:22:29: durchhalten kannst und willst, dann sind es wahrscheinlich die falschen Routinen für dich.

00:22:33: Also ich bin ja noch im Prozess. Wie hast du das denn gemacht?

00:22:36: Was genau?

00:22:37: Naja, dass du wirklich deine Routinen so ausgewählt hast, dass du sie wirklich etablieren konntest

00:22:43: und diesen Marathon laufen kannst, weil ich finde das schwer. Also ich lauf manchmal los und dann

00:22:48: mache ich drei Wochen, drei Mal die Woche irgendwie Kraftsport und ja irgendwie noch andere Dinge,

00:22:55: mir fällt gerade nichts ein. Ich glaube, ich mache nur Kraftsport. Und genau, und dann manchmal

00:23:00: verliere ich so den Faden. Also zum Beispiel jetzt, wo ich aus dem Urlaub wieder gekommen bin, ich war

00:23:04: noch nicht wieder beim Sport. Aber jetzt gerade auch super viel Stress, ne? Genau, aber wie machst

00:23:12: du das, dass du das dann einfach so durchhältst? Ich finde das wahnsinnig schwer.

00:23:17: Ich glaube, es hat natürlich mit einer gewissen Routine zu tun, dass du irgendwann das auch magst und

00:23:24: dich dran gewöhnt. Wenn man diesen Punkt, man muss es wahrscheinlich immer so sechs Wochen

00:23:28: dann irgendwie durchziehen, um dann zu gucken, ob man da irgendwann hin kommt. Aber was bei mir

00:23:33: zum Beispiel ist, was ich auch immer sehr vielen Leuten rate, ist nicht so die Lieblingsübung der

00:23:37: Frauen, das weiß ich, aber ich sage immer, mach eine Liegestütze am Tag. So, dann sagt man, eine

00:23:42: Liegestütze bringt ja gar nichts. Aber meistens ist man dann, wenn man erst mal diese Überwindung

00:23:47: geschafft hat, sich erstmal auf dem Boden zu legen und eine zu machen, aber eigentlich auch

00:23:52: fünf oder zehn schafft, dann ist meistens, wenn man dann schon da unten liegt, machen wir dann auch

00:23:57: die fünf oder zehn. Aber wenn du einfach sagst, so nein, die Pflicht, die ich heute habe, egal wie es

00:24:03: mir geht, ist eine, dann ist die Hürde so niedrig, dass du über die erst mal rüber gehst, um sie dann

00:24:11: dann auch weiter zu überschreiten. Und ich glaube, dass das kann man ganz vielen Sachen anwenden. Ich

00:24:15: habe mal ein Interview mit, glaube ich, der Schiffer vor, vor auch wahrscheinlich 20 Jahren gelesen

00:24:20: und das ist so für mich immer mein Hack, wenn ich auch etwas gar keine Lust habe, sie dann sagt

00:24:24: sie immer, so wenn du auf irgendwas gar keinen Lust habt, mach es zehn Minuten. So, und meistens

00:24:29: ist dann, wenn du dann zehn Minuten angefangen hast, dann machst du es auch zu Ende. Und ich glaube

00:24:32: einfach, die, die Hürden niedriger zu setzen, sich nicht zu sagen, wenn ich schon, also ich gehe

00:24:39: zum Beispiel fast immer, wenn ich ins, ins, ins Gym gehe, unter einer Stunde. Ich gehe dafür ein

00:24:43: bisschen häufiger, so. Aber ich gehe seltenst, also meistens bin ich immer nach einer dreiviertel

00:24:49: Stunde durch. So, und dadurch ist die Schwelle eigentlich auch so niedrig. So, und genauso gibt es

00:24:55: auch mal Tage, wo ich dann irgendwie sage, so Mensch, willst du aber jetzt eigentlich noch

00:24:58: jetzt laufen gehen hast, aber eigentlich nicht mehr in den Zeiten, laufe ich auch nur eine halbe

00:25:01: Stunde, eine Stunde und so. Also ich glaube, in dem Moment, wo man die Portionen ein bisschen kleiner

00:25:07: macht und sagt, ne, mach das doch jetzt erst mal, dann ist es manchmal so, dass du es fühlst, dass

00:25:13: du die, dann dir noch einen Nachschlag holst und das ganze auf ganz viele Sachen übertragen, ehrlich

00:25:18: gesagt. Und ich glaube, dass das wahrscheinlich einer der, der Punkt ist. Ich bin zum Beispiel eine

00:25:24: Sache, die ich auf mein Leben lang gerne gefrüstet. Und irgendwann wurden wir alle dahinter

00:25:28: erzogen mit Alphasen und, und, und keine Kohlhydrate und keine Ahnung was. Und jetzt hatte ich

00:25:34: hier vor ein paar Wochen das Gespräch mit der Daniela Kikowski, die dann wiederum, genau,

00:25:38: die dann wiederum sagte, nein, mach doch morgens, wenn deinen Stoffwechsel sozusagen alles gut

00:25:44: verarbeiten kann, fang doch an mit Kohlhydraten, weil dann, ich vertrag sie mir so ein bisschen,

00:25:49: wenn du morgens schon die Kamin ordentlich anfeuerst, so, dann kannst du auch über den Tag ein

00:25:53: bisschen Holzscheite reinwerfen. Aber wenn du morgens ihn schon nicht richtig anfeuerst und

00:25:57: dann abends die große Holz reinwirft, ist natürlich klar, dass das nicht verbrennt. So,

00:26:00: und finde ich auch, finde ich auch. Und von daher bin ich so glücklich, danke Daniela

00:26:07: für das Hörst du an dieser Stelle nochmal, dass ich seitdem wieder zurück zu meiner Frühstücksroutine

00:26:11: gekommen bin. Und das Interessante ist jetzt wiederum für mich. Ich hatte das immer gedacht,

00:26:16: so dass ich auf mein Abendessen gar nicht verzichten könnte. Aber da, seitdem ich jetzt

00:26:20: wirklich so gut frühstücke, normal Mittag esse, brauche ich abends fast immer gar nichts mehr.

00:26:25: Das heißt also, ich bin jetzt ganz häufig so, dass ich abends dann mir entweder was weiß ich

00:26:29: nicht noch, ein kurzen Proteincheck trinke oder wirklich eine Kleinigkeit esse und damit fein

00:26:33: bin. So, und dadurch hat sich das jetzt wirklich in so eine gesunde, hat sich es einmal gedreht und

00:26:39: das hat viele positive Auswirkungen auf den Schlaf und auf viele andere Sachen.

00:26:43: Ah, okay, also geht es dir gut damit.

00:26:45: Mir geht es sehr gut damit. Und wir müssen jetzt aber wieder umdrehen, weil ich intervüte ich dir ab.

00:26:48: Ja, sorry, ich verfalle manchmal in meine eigentliche Rolle.

00:26:52: Genau, ich möchte nämlich gerne mal zu dem Beginn des Buches reingehen. Du nimmst da gleich diesen

00:26:59: Begriff "Age-Shaming". Das ist das, womit du da ja wegstarrt ist. Deswegen würde mich einmal kurz

00:27:05: interessieren, wie beschreibst du denn den Begriff "Age-Shaming" an sich?

00:27:09: Ja, also ich kann da vielleicht mal so eine persönliche Geschichte erzählen aus meinem

00:27:14: familiären Umfeld, als ich merkte, dass ein Familienmitglied in dieses Alter kam,

00:27:22: über das ich jetzt schreibe und sie war früher immer sehr gefällig und hat dann auf einmal

00:27:31: angefangen, Nein zu sagen. Und ich fand das so ganz unmöglich, weil ich dachte so, hier läuft jetzt

00:27:38: aber was schief, das lief doch vorher immer irgendwie anders. Warum ist das denn jetzt so?

00:27:42: Und ich habe im Nachhinein irgendwie das Gefühl, dass das so eine relativ respektlose

00:27:48: Verhaltung ist. Und das finde ich, ist so ein ganz gutes Bild für dieses "Age-Shaming",

00:27:57: dass der Respekt so ein bisschen fehlt und das auf vielen Ebenen. Also bei Frauen natürlich wird

00:28:02: irgendwie gesagt, du bist jetzt nicht mehr fruchtbar, du bist nicht mehr wertvoll für die Gesellschaft,

00:28:06: weil du nicht mehr reproduzierst, geh mal in die Ecke, jetzt wirst du schwierig,

00:28:10: dann mach das mal mit dir alleine aus, wir wollen dich nicht mehr sehen. Im Arbeitsleben ist es total

00:28:16: schwierig, es gibt ganz viel weniger Angebote für ältere Menschen, also auch zum Beispiel

00:28:21: Thema Sport. Meinte eine Freundin von mir, die ein bisschen älter ist zu mir, so, ich habe überhaupt

00:28:25: keinen Lust irgendwie noch ins Yoga-Studio zu gehen, weil da sind die ganzen 20-Jährigen,

00:28:30: die irgendwie voll auf Lifestyle fahren und sie hat keine Lust sich irgendwie dazwischenzustellen.

00:28:36: Genau, im Job wird es schwierig, du wirst aussortiert, also guck mal in irgendwelche Werbe,

00:28:41: Agenturen, PR-Genturen, da sind die Frauen max 45. Was ist denn dann mit denen? Also es wird

00:28:47: eigentlich in ganz, ganz vielen Bereichen geschämt. Ja, das stimmt, das stimmt. Also gerade, wenn ich

00:28:54: mir in meinen ganzen alten Werbefreunden aus der Zeit habe, mal zu anschauen, da sind wenige von

00:29:00: denen noch in Agenturen. Ja, und wo sind die jetzt, weißt du das? Sehr unterschiedlich, sehr unterschiedlich,

00:29:05: überwiegend irgendwie selbstständig gemacht oder teilweise auf Kundenseite drüber gewechselt oder

00:29:10: weiß ich auch nicht. Also es gibt nicht die eine Lösung sozusagen, so für die, weil gerade für

00:29:18: Menschen, die im kreativen Bereich sind, denen wird ja auch dann häufig dann auch die Kreativität

00:29:22: so ein bisschen abgesprochen. Das finde ich ist so interessant, weil meine Erfahrung ist, dass

00:29:28: Kreativität auch sehr viel mit Wissen zu tun hat. Das heißt also, umso mehr Senapsen sich da

00:29:32: letztendlich dann auch verbinden kommen, so kreativer sind Menschen häufig. Also ich habe

00:29:36: das eher positiv erfahren, dass häufig gerade insbesondere Menschen mit sehr viel Lebenserfahrung

00:29:42: auch sehr kreativ sind und von daher ist das eigentlich schade, dass da so ein Vorteil ist.

00:29:47: Ja, total. Also ich habe das persönlich auch so ein bisschen erfahren. Ich habe ganz viel,

00:29:51: ich habe früher ganz viel als TV-Redakteurin gearbeitet, sehr viel im Kinder, Jugend,

00:29:57: Popkulturellen Bereich und habe so richtig gemerkt, okay langsam wird die Luft so ein bisschen dünner.

00:30:02: Ich habe irgendwie noch meine Aufträge, aber irgendwie hat sich immer der Gedanke eingeschlichten,

00:30:06: so ja, machst du denn irgendwie mit 50, dann noch Fernsehen für zehnjährige? Ist das noch adäquat?

00:30:14: Und bei mir war es so in der Lebensphase, kam dann Corona und dann sind alle Sets geschlossen

00:30:22: worden und ich hatte sowieso keine Arbeit mehr und habe dann angefangen, irgendwie mich auf

00:30:26: meiner eigenen Beine zu stellen, um unabhängig zu sein. Genau, aber das habe ich auch in früheren

00:30:32: Jahren sozusagen erfahren. Ja, also es geht ja ganz vielen, vielen auch insbesondere du hast ja die

00:30:39: die Susan Advil auch mit dabei. Das ist so witzig, weil dieses Format Sam, was ich sehr stark

00:30:46: mit ihr verbindet habe, das war so ein, hat so eine Inbegriff von Zeitgeist damals so gehabt. Ja.

00:30:53: Und dass gerade so eine Frau, die den Zeitgeist so lange Zeit im Fernsehen repräsentiert hat,

00:30:59: aber nicht mehr dazugehört, ist für mich einfach etwas, was also ich sage nicht, dass

00:31:06: sie es nicht mehr dazugehört, sondern eben halt rein, sondern gesellschaftlichen Wahrnehmung

00:31:10: nicht mehr dazugehört und das ist so etwas, was mich total überrascht. Genau, und das finde

00:31:15: das hat mit Schaming zu tun und das hat auch mit Respekt zu tun. Also ich finde das nicht

00:31:19: besonders respektvoll. Aber sie moderiert ja noch für einen herzlichen Rundfunk. Also es ist nicht so,

00:31:24: aber es ist nicht mehr bei Pro7 und es gibt männliche Kollegen, die damals moderiert haben,

00:31:29: die dann wieder zurückgeholt werden, aber bei Frauen passiert das halt nicht so oft.

00:31:32: Das ist ja das nicht so, wenn man hier in der Tat. Wollen wir dann dem zu sagen,

00:31:35: trotzdem um das Thema Schönheit aufmachen? Ich fand das so wahnsinnig sympathisch in dem Gespräch,

00:31:39: ich glaube es war auch mit der Susanne Kaufmann, wo du meintest, weil du im Dext falten bei dir,

00:31:43: im Gesicht hörbar erst, wenn sie dann schon so tief sind, dass das Gewürs, die ja schon ganz lange

00:31:47: da sind. Ja, ja, genau. Das war nicht eine wahnsinnig schöne Aussage. Das heißt also,

00:31:54: wie hast du persönlich gelernt, damit umzugehen? Gar nicht. Also wieso ich damit umgehen darf,

00:31:59: ist ja halt einfach da. Ich differenziere zwischen falten und dem anglament Merkel Style,

00:32:07: den ich mich so ein bisschen annähere. Also wenn alles so. Das finde ich noch nicht, aber ja.

00:32:11: Ja, aber du weißt was ich meine, wenn ich jetzt nicht lache.

00:32:13: Ja, wie das Pumpenspieler. Ich glaube Pumpen. Heißt das Pumpenspieler Gesicht?

00:32:16: Ja, guck mal hier. Also it's happening. Und das finde ich tatsächlich echt nicht schön,

00:32:24: aber ich bin überhaupt nicht an einem Punkt, wo ich sagen würde, okay, ich lasse jetzt irgendwas

00:32:30: machen oder so, weil ich wünsche mir, dass ich gar nie auf die Idee komme, irgendwas machen soll,

00:32:38: dass man sich mag eigentlich ältere Gesichter total gerne. Es ist natürlich eine andere Sache,

00:32:45: wenn man dann selber dazu gehört und sich so im Spiegel sieht, muss ich schon auch ehrlich sagen,

00:32:51: aber falten stören mich gar nicht. Also ich finde falten eher schön. Ich habe so,

00:32:57: also auch so irgendwie so komisch abdrücke. Ich weiß gar nicht, ob das falten sind,

00:33:01: aber eher so furchtend. Ich habe komische Sachen auf einmal im Gesicht,

00:33:05: die ich aber irgendwie mag. Nur das Hengen finde ich. Ich habe die Collagenhyleronen mitgebracht.

00:33:09: Vielleicht hilft das. Ja, also zu dem ganzen Thema substituieren habe ich auch noch viele Fragen,

00:33:14: weil vielleicht kommst du da mal in meinen Podcast? Ja, kommt noch eine Frau, oder? Ja,

00:33:19: ich überlege das zu öffnen, weil ich bin ja schon über die 50, über 50 hinweg und würde ganz gerne

00:33:26: so ein bisschen offener werden. Wenn ich soweit bin, darf ich dir dann nochmal eine Einladung schicken.

00:33:29: Das ist sehr gut. Ich habe mir auch viele Fragen an dich. Aber ja, also genau, also das mit dem

00:33:36: äußeren finde ich, ich weiß nicht, ich habe ja nie, also natürlich ist mir mein Äußeres in

00:33:44: gewisser Weise wichtig, aber ich habe zum Beispiel meine Arbeit und mein ganzes Leben und so ist eher

00:33:48: inhaltlich geprägt. Natürlich sehe ich mich aber trotzdem im Spiegel und wie ich mich verändere

00:33:53: und mir ist es schon wichtig, irgendwie gepflegt und ordentlich auszusehen, aber ich kann mir nicht

00:34:00: vorstellen, da beispielsweise nachhelfen zu lassen, um irgendwie junger Haus zu sehen. Das finde ich nicht so gut.

00:34:07: Ich war aber heute morgen bei der Kosmetikerin. Also alles so was mit Pflege und so zu tun hat

00:34:11: natürlich schon. Natürlich schon, aber ich weiß genau, was du meinst. Ich finde, ich habe mal auch

00:34:17: witzig sind, so alte Interviews, die ich auch vor vielen, vielen Jahren, also ich würde sagen,

00:34:22: das wahrscheinlich mindestens 25 Jahre her, wenn ich noch mehr, habe ich mein Interview mit der

00:34:26: Nener, mit der Sängerin gehört und da wurde sie gefragt, wie sie zu dem Thema so Schönheitsoperation

00:34:33: stehen würde und das war eine der Aussagen, die ich nach wie vor wirklich sehr gut finde, sie sagte,

00:34:39: für sie ist der Körper wie ein Haus und sie meint, wenn man das Gefühl hat, dass man das Haus mal wieder

00:34:45: renovieren müsste, um sich wohler drin zu führen, dann findet sie das okay und das finde ich auch.

00:34:50: Deswegen, ich möchte das in keiner Weise irgendwie verurteilen, sage ich mal so. Und ich habe tatsächlich

00:34:55: auch Männer mittlerweile, aber auch Frauen.

00:34:57: Im Freundeskreis, die so zum Beispiel ihre Stupflieder haben,

00:35:00: machen lassen, wo ich dann auch wirklich das fast gar nicht mehr

00:35:04: als optischen Eingriff nur sehe, sondern die sehen auch einfach

00:35:07: der Faktor wieder mehr und sehen einfach frischer, offener aus.

00:35:10: Und ich finde, wenn du dann irgendwann wirklich so eine Last

00:35:13: auf deinen Augen hast und dann einfach dann mal wieder mehr

00:35:16: für mehr Sicht sorgst, dann bitte.

00:35:18: Ja, ich wollte jetzt auch gar keinen falschen Eindruck erwecken.

00:35:21: Ich habe jetzt nur für mich persönlich gesprochen.

00:35:23: Ich finde, jeder kann natürlich sowieso machen, was er will.

00:35:26: Also das ist überhaupt gar keine Frage und null verwerblich.

00:35:30: Mir geht es immer andersherum so.

00:35:33: Ich finde, wenn das Frauen insbesondere schon sehr junge Jahren machen,

00:35:37: also gerade als das junge Jahr, aber ich finde,

00:35:40: wenn insbesondere Frauen schon so mit, ich sage mal, in die eine 30er

00:35:43: sehr viel mit fillern arbeiten, dann weiß man jetzt ja mittlerweile,

00:35:47: dass die sich nicht so ganz genau abbauen, wie man immer so will.

00:35:50: Und irgendwann fangen die an so bäulich auszusehen, so fillerbäulich.

00:35:54: Das macht die dann teilweise so viel älter,

00:35:57: als sie eigentlich in Wirklichkeit mit 30er aussehen würden.

00:36:00: Und das ist so das, was ich finde, man immer auch ein bisschen

00:36:03: mit im Kopf haben soll, aber nochmal.

00:36:05: Ich finde da den Nähner-Auspruch, jeder soll sein Haus so renovieren,

00:36:08: wie er sich drin wohlfühlt. Ich finde das okay.

00:36:11: Auf jeden Fall. Da bin ich bei dir.

00:36:13: Und bei Nähner.

00:36:14: Und bei Nähner. Schau da unter Nähner.

00:36:16: Du sprichst in deinem Buch auch über die wechseljahre

00:36:19: und über ihre oft-unerschätzten Herausforderungen.

00:36:22: Das ist ja ein Thema, was ich hier im Podcast auch schon jetzt häufiger hatte.

00:36:26: Ich muss ja auch lachen, als ich so seine Liedge drin gesehen hatte.

00:36:29: Ich war glaube ich vor drei Wochen, vier Wochen im Podcast mit Nobody Told Me.

00:36:33: Und wollen wir mal über dieses Thema, was du tatsächlich als,

00:36:38: oder vielleicht die Frauen vielmehr in deinem Buch als Kontrollverlust bezeichnen,

00:36:41: wollen wir darüber mal reden?

00:36:43: Gerne.

00:36:44: Also empfindest du das auch nicht?

00:36:46: Man, du bist jetzt, in deinem Alter bist du jetzt wahrscheinlich kurz davor.

00:36:50: Aber siehst du das so, nach all den Gesprächen du geführst,

00:36:53: oder das, was du selbst in deinem Körper beobachtet hast,

00:36:55: dass da ein Kontrollverlust stattfindet?

00:36:57: Kontrollverlust ist ein großes Wort.

00:37:00: Und es gibt so, es gibt ja so eine Einteilung,

00:37:04: nach der ein Drittel der Frauen keine Beschwerden in den Wechseljahren hat.

00:37:09: Ein Drittel hat mittelschere Symptome und ein Drittel wirklich starke.

00:37:14: Ich glaube, wenn du wirklich starke Symptome hast.

00:37:16: Und das auf verschiedenen Ebenen,

00:37:18: weil das können ja die verschiedensten Dinge sein,

00:37:20: von stark juckender Haut bis zu schwersten Depressionen.

00:37:24: Wenn du da so multi betroffen bist,

00:37:27: natürlich kommt das wahrscheinlich schon in einem Kontrollverlust gleich,

00:37:30: vor allem wenn du gar nicht weißt,

00:37:32: damit du das in Verbindung zu bringen hast.

00:37:36: Ich habe das durch das Interview mit der Paula Lambert gelernt,

00:37:39: dass es nicht nur Hitzeballon, sondern auch Kälteballon.

00:37:41: Ja, und das habe ich auch erst von ihr gehört.

00:37:43: Das wusste ich vorher auch nicht, tatsächlich.

00:37:45: Das war mir auch neu.

00:37:47: Es steht wohl auch in Sheila Dillis Buch,

00:37:49: habe ich mich aufmerksam genug gelesen.

00:37:51: Da muss ich meine Hausaufgaben nochmal machen.

00:37:53: Genau, es gibt eben auch diese Kälteballon.

00:37:55: Das hätte mich jetzt auch total überrascht,

00:37:58: wenn mir das zum Beispiel passiert wäre.

00:38:00: Oder meine Freundin Miriam Stein,

00:38:01: die hat ein ganz wundervolles Buch geschrieben.

00:38:03: Das heißt "Die gereizte Frau".

00:38:04: Da geht es eher um die gesellschaftliche Komponente der Wechseljahre.

00:38:08: Und gerade hat sie ein neues Buch rausgebracht.

00:38:10: Weiße Frauen, also quasi wenn du einmal drüber bist.

00:38:14: Wie viel Weiß halt da ist.

00:38:16: Und da geht es im Grunde auch um Age-Shaming und um Respekt.

00:38:19: Also hört bitte den älteren Frauen zu.

00:38:21: Genau, und die hatte nämlich auch so eine Kontrollverlustsituation,

00:38:27: weil sie einfach so eine Sturzblutung hatte,

00:38:29: die sie von sich nicht kannte.

00:38:31: Und die solche Ausmaßart hatte,

00:38:33: dass sie dachte, ihr seid jetzt irgendwelche Organe gerade rausgefallen.

00:38:36: Und sie wusste vorher einfach nicht,

00:38:39: dass wenn man sehr lange nicht blutet

00:38:42: und dann auf einmal wieder blutet,

00:38:44: dass dann halt auch einfach Material mit rauskommt.

00:38:48: Also die Gebärmutter Schleimhaut, die baut sich dann auf einmal ab

00:38:52: und dann kann es halt sein, dass da einfach ganz viel mit rauskommt.

00:38:55: Und sie dachte, oh Gott, was ist mir hier gerade aus dem Körper gefallen,

00:38:58: muss ich jetzt den Notarzt rufen.

00:39:00: Ich weiß das.

00:39:01: Wenn mir das passieren würde,

00:39:02: dann wüsste ich das jetzt einzuordnen.

00:39:05: Genau, aber das war bei Ehemenssicherheit auch so eine Art Kontrollverlust.

00:39:08: Deswegen finde ich dieses Wissen so wahnsinnig wichtig,

00:39:11: weil man damit diesen Kontrollverlust, glaube ich, ein bisschen aufhalten kann.

00:39:15: Aber ja, du kannst das einordnen.

00:39:18: Genau, du kannst das einordnen.

00:39:19: Aber es ist natürlich eine Phase,

00:39:21: in der total viel passiert oder passieren kann.

00:39:23: Und weiß ich nicht.

00:39:26: Also ich habe auch schon so meine ersten Symptome gehabt

00:39:29: und fand das nicht schön.

00:39:31: Du sprichst ja auch in deinem Buch darüber,

00:39:33: dass du findest, dass die medizinische Unterstützung eben halt doch teilweise ausbleibt.

00:39:38: Was glaubst du?

00:39:40: Also ich finde es immer so interessant,

00:39:42: wir wissen viel mehr über die Pubertät als über diese Phase.

00:39:46: Und hast du eine Theorie dazu, warum das so ist?

00:39:49: Die Frauen sind ja damals nicht so alt geworden.

00:39:52: Da war kurz nach den Wechseljahren eh Schluss.

00:39:55: Meist du, wir werden jetzt viel älter.

00:39:57: Und dadurch, dass die Frau quasi ihre gesellschaftliche Rolle verliert,

00:40:02: weil sie nicht mehr reproduziert ist, sie halt nicht mehr wichtig.

00:40:05: Vor allem in einer patriarchalen Gesellschaft.

00:40:08: Also das ist die ganz einfache Erklärung.

00:40:10: Es wird ja auch erst wahnsinnig spät angefangen,

00:40:12: Medikamente an Frauen zu erforschen.

00:40:14: Was mich total erstaunt hat, das habe ich neulich in einem anderen Gespräch gehört,

00:40:18: ist, dass der Crash Test Dummy bis letztes Jahr

00:40:22: komplett männlichen Körper nachempfunden war.

00:40:26: Seit 2023 gibt es einen weiblichen Crash Test Dummy

00:40:30: und es gibt viel mehr Verkehrstote, die weiblich sind als männlich.

00:40:34: Aufgrund der Tatsache, dass es eben nur männliche Crash Test Dummy gab.

00:40:38: Wahnsinn, Wahnsinn.

00:40:40: So, das zeigt nochmal sehr, sehr deutlich, wie vernachlässigt

00:40:44: das weibliche Geschlecht auf vielen Ebenen ist.

00:40:47: Also das Thema Gender Medizin, das ist etwas,

00:40:49: wo ich mich auch echt regelmäßig darüber aufhören kann.

00:40:51: Ich weiß nicht, ob das zufällig gehört,

00:40:53: dass ich hatte ja meine Podcast-Kollegen, die Jenny Kneble,

00:40:57: die hatte ja eines Thema Herzgesundheit bei Frauen.

00:40:59: Auch in Daval, da hat dann in die Ärztin auch so Sachen geteilt,

00:41:04: wie früher sozusagen auch Frauen die Verantwortung für die Herzinfarkte

00:41:08: der Männer hatten und dass Frauen aber auch Herzinfarkte hatten,

00:41:12: einfach gar keine Rolle gespielt haben.

00:41:14: Das ist einfach so, so Haarnäbüchen wie nur irgendwas.

00:41:17: Ja, ja, absolut.

00:41:18: Und die Symptome sind ja auch ganz anders.

00:41:20: Da schreibe ich auch im Buch darüber, ich habe mit der Lisa Ortgesprächten-Modératoren,

00:41:23: die hatte innerhalb eines Jahres zwei schwere Herzvorfälle,

00:41:26: ersten Broken Heart-Syndrom und dann tatsächlich eine Herzinfarkte.

00:41:29: Und sie konnte das auch nicht in Verbindung bringen,

00:41:32: weil die Symptome so anders sind als bei Männern.

00:41:34: Ganz wichtig dieses Broken Heart-Syndrom, das klingt ja immer so ein bisschen wie eingebildete.

00:41:38: Was ist es ja nicht?

00:41:39: Nein, das ist es.

00:41:40: Also ich habe darüber wirklich schon mehrere Podcastgespräche

00:41:41: in meinem letzten Podcast auch geführt.

00:41:43: Das ist ja etwas, was du wirklich auf den CT nachweisen kannst.

00:41:46: Ja, na klar, eben. Also es hat ganz starke Auswirkungen.

00:41:49: Ja.

00:41:50: Was mich aber ganz gut zur nächsten Frage bringt,

00:41:53: wir sind ja dann auch schnell mal bei diesem Thema Resilienz und Selbstvorsorge.

00:41:57: Hast du da vielleicht irgendwas aus den Gesprächen mitgenommen,

00:41:59: was du auch auf dein eigenes Leben hier zu betragen würdest?

00:42:02: Ja, also ich habe mit der Anna Bellmann Denken gesprochen,

00:42:05: auch eine Moderatorin und Schauspielerin,

00:42:08: die ganz, ganz viele schwierige Phasen in ihrem Leben durchhat,

00:42:12: gerade auch körperlich.

00:42:13: Also die hatte als Kind ein schweren Autounfall.

00:42:16: Als Jugendliche nochmal ist irgendwie halb überfahren worden,

00:42:19: hat so eine halbseitige Lehmung der Schulter.

00:42:22: Ihre Gebärmutter musste entfernt werden,

00:42:25: bevor sie Mutter werden konnte.

00:42:27: Ihr seid ganz, ganz viele Sachen passiert.

00:42:30: Und die hat so eine Stärke und so eine Resilienz entwickelt,

00:42:36: die ich wahnsinnig beeindruckt finde.

00:42:40: Und sie sagt, wenn du eine Krankheit überwinden möchtest,

00:42:43: dann musst du was dafür tun.

00:42:46: Und das finde ich ganz stark.

00:42:49: Und ich sehe sie auch immer, wie sie bei uns wichtigen Kiez joggt

00:42:53: und wirklich viel, viel, viel Sport macht.

00:42:56: Viel, viel Sport macht. Man sieht sie auch auf Instagram.

00:42:58: Sie ist auch eine Kanone, also so eine tolle, starke Frau.

00:43:02: Und dann hat sie mir auch erzählt, so ja, meine Freundin sagt immer,

00:43:05: ja ach du, und dir fällt es ja alles so leicht.

00:43:07: Und sie sagt so, nein, warum soll mir das dann leichter fallen als dir?

00:43:11: Und das muss ich sagen,

00:43:13: lässt nicht meinen irmeren Schweiner und auch echt oft überwinden.

00:43:17: Weil ich denke, ja, aber die Annabelle, der fällt das gar nicht leichter.

00:43:20: Und ich muss das jetzt auch machen.

00:43:22: Das ist zum Beispiel was, was ich gelernt habe.

00:43:25: Und ich glaube, dass gerade natürlich auch so eine Resilienz sich aufbaut,

00:43:28: einmal durch diese Entscheidung, was für sich zu tun.

00:43:31: Dann aber natürlich auch, wenn man es jetzt zum Beispiel auch Sport

00:43:34: oder Ernährung bezieht, dadurch, dass man das macht,

00:43:37: weil man damit einfach richtig gut für sich sorgt

00:43:40: und auch für Zeiten vorsorgt, in denen es vielleicht nicht so gut ist.

00:43:43: Was nicht heißt, dass man nicht trotzdem mal umgehauen werden kann.

00:43:47: Aber es ist sehr, sehr wichtig, diese Resilienz aufzubauen

00:43:53: und diese Routine zu etablieren.

00:43:55: Deswegen hatte ich dich nochmal danach gefragt

00:43:57: und merken mir natürlich diese eine Liegestützeabendat,

00:44:00: aus der dann 100 werden.

00:44:01: Aber genau, das finde ich wahnsinnig wichtig.

00:44:04: Dranbleiben und so ein bisschen auch raus.

00:44:08: Also ich kenne das von mir, dass ich dann denke,

00:44:10: "Ach, ich habe doch schon so viel zu tun

00:44:13: und jetzt habe ich heute schon dies und das

00:44:15: und ich habe mich um den gekümmert und um den

00:44:17: und dem habe ich geholfen und das habe ich irgendwie beruflich gemacht

00:44:20: und dann muss ich noch kochen und oh, diese blöde Wäsche

00:44:23: und ich bügel auch nicht gerne und ich muss trotzdem alles machen.

00:44:25: Ja, aber also ich habe mich ganz lange an letzter Stelle gestellt

00:44:30: und mich dann auch einfach so gehen lassen.

00:44:32: Und das mache ich nicht mehr.

00:44:34: Das finde ich toll am Elter werden, dass man das begreift.

00:44:37: Und man ist aber auch körperlich so ein bisschen dazu gezwungen,

00:44:42: jetzt mal aktiv zu werden.

00:44:44: Ja, und es ist keine, ich finde selbst für Sorge,

00:44:46: ist auch kein Egoismus, was man immer denken würde,

00:44:48: sondern es ist eher die Ansage im Flugzeug,

00:44:51: setzen Sie sich erst die Sauerstoffmasse auf,

00:44:53: bevor Sie den anderen helfen.

00:44:54: Ganz genau.

00:44:55: Weil irgendwann kann man den anderen nicht mehr helfen,

00:44:58: wenn man sich gar nicht selbst hilft.

00:44:59: Genau.

00:45:00: Und deswegen ist das ganz, ganz wichtig, genau das auch zu tun.

00:45:03: Und ich finde es so interessant, weil du an der Stelle sagst,

00:45:05: ich saß damals, ich habe dich vor vielen Jahren mal auf dem Ball hier,

00:45:09: dem Rosenball, das ist die noch gab hier in Berlin,

00:45:12: habe ich, ja, saß ich immer zwischen Annabelle und Tanja Bülter.

00:45:15: Ich weiß gar nicht, ob du die auch kennst, die ist ja,

00:45:17: dann ja später dann auch ein Brustkrebserkrank,

00:45:20: was ja, ob sie auch sehr öffentlich macht,

00:45:22: deswegen kann man jetzt da auch drüber sprechen und so.

00:45:24: Aber wirklich auch so, ich habe die beiden auch als Freundin

00:45:26: damals so kennengelernt, ich saß genau zwischen denen

00:45:28: und habe dir so tolle, starke Frauen dann einfach wirklich so erlebt.

00:45:32: Und da siehst du dann aber trotzdem,

00:45:34: dass Schicksal, meins nicht immer gut mit einem,

00:45:38: sagt ich mal so.

00:45:39: Und trotzdem, ich habe Tanja, ich glaube, ich treff sie sogar diese Woche,

00:45:45: aber so wie ich sie jetzt erlebt habe,

00:45:47: hat sie trotzdem ihre Stärke da draußen jetzt gezogen

00:45:50: und versucht jetzt eben, hat anderen da zu helfen.

00:45:52: Und deswegen, wenn ich, ist das eigentlich toll,

00:45:54: wenn solche Frauen generell, wenn Menschen solche Rückstläge nutzen,

00:45:59: um dann vielleicht auch anderen dabei zu helfen,

00:46:02: sie auch besser zu bearbeiten.

00:46:04: Absolut.

00:46:05: Und das sehe ich in dieser Lebensphase eben auch.

00:46:07: Tanja Bülter ist ja auch in dieser Lebensphase,

00:46:10: ich muss sie auch mal unbedingt sprechen.

00:46:12: Ich würde sie sagen.

00:46:13: Danke.

00:46:14: Genau, dass das auch so eine Phase ist im Leben,

00:46:18: wo man so in die eigene Kraft kommt,

00:46:20: dass man anderen Menschen viel besser helfen kann.

00:46:23: So.

00:46:24: Und ich finde auch da jetzt zum Thema eine Liegestütz,

00:46:27: das ist ganz interessant.

00:46:29: Ich habe eine App, in die ich eine Zeit lang mal reingeschaut habe,

00:46:32: so eine Longevity App, die heißt Humanity.

00:46:34: Und da gibt es eben diese vier Säulen,

00:46:36: der Langlebigkeit sozusagen,

00:46:38: und das dann in der einen Säule,

00:46:40: ich glaube, es ist in der Mindset-Säule drin,

00:46:45: dass man, man wird immer gefragt,

00:46:48: ob man heute schon einen Freund geschrieben hat,

00:46:50: Message a Friend.

00:46:51: Und das ist etwas, was ich mir seit dieser App

00:46:55: immer mehr angewöhnt habe.

00:46:57: Nicht im Sinne von, oh, ich muss heute noch einen Freund schreiben,

00:47:00: sondern, dass ich viel häufiger Situation habe,

00:47:03: wo ich dann auch einmal an jemandem denken muss.

00:47:06: Und ihm das entweder im Korb einer kurzen Sprachnachricht,

00:47:09: eines Fotos oder sonst was, einfach kurz mache.

00:47:12: Das heißt, ich bleibe dann irgendwie stehen,

00:47:15: mache ein Foto von dem, was mir jetzt gerade

00:47:17: dieser Erinnerung ausgelöst hat,

00:47:19: und schickst kurz und macht das so.

00:47:22: Und das ist so, also das ist so schön, das zu tun,

00:47:26: weil meistens dadurch dann,

00:47:28: dann man irgendwie auch noch mehr in Verbindung bleibt.

00:47:30: Und teilweise sind es ja auch Leute,

00:47:32: die man vielleicht auch länger nicht mehr gesprochen hat.

00:47:34: Und das tut mir und meiner persönlichen Resilienz

00:47:39: immer wirklich sehr, sehr gut, weil ich immer das Gefühl habe,

00:47:41: man ist umso resilienter, umso mehr Menschen,

00:47:45: die man mag und liebt, Einung geben.

00:47:49: Und deswegen halte ich das für einen wirklich guten Resilienz-Tipp.

00:47:52: Super, ja, das ist richtig schön.

00:47:55: Ich glaube, diese Verbindung, die man eingeht,

00:47:57: diese Schwingung und dass man halt was teilt,

00:48:01: das macht einen einfach stärker,

00:48:03: weil man sich nicht alleine fühlt.

00:48:06: Hattest du ein Gespräch, was du sagen würdest,

00:48:09: was für dich besonders herausfordern war,

00:48:11: vielleicht emotional?

00:48:12: Ja, emotional nicht, eher so technisch.

00:48:16: Ich hatte ein Gespräch jetzt kürzlich mit der Anna Talbach,

00:48:21: die ganz toll ist und ganz eigen, eine großartige Frau.

00:48:27: Und die kam aber und ich dachte,

00:48:30: warum hat sie eigentlich zugesagt,

00:48:33: weil sie das Thema Alter so bescheuert fand

00:48:35: und darüber zu reden.

00:48:37: Und sie war so, das bin ich doch total egal, wie alt ich bin.

00:48:40: Ich dachte, hm, okay, also es ist schön,

00:48:42: dich jetzt mal kennenzulernen,

00:48:43: dass du meine Einladung gefolgt bist.

00:48:46: Aber genau, da habe ich so gemerkt,

00:48:49: okay, ich muss jetzt so wirklich bohren,

00:48:51: weil im Grunde alles, was auf meinem Zettel steht,

00:48:53: hat schon mit dem Thema Alter werden zu tun.

00:48:55: Das ist halt einfach mein Thema,

00:48:57: über das ich mit jedem, den ich einladen, sprechen möchte.

00:49:00: Und wir sind dann so ein bisschen von Hölzchen auf Stockskin

00:49:05: und waren dann nachher einfach viel mehr

00:49:07: bei gesellschaftlichen Themen.

00:49:09: Und ich muss sagen, nach der anfänglichen Herausforderung,

00:49:13: ich hatte das bei mehreren Gesprächen schon,

00:49:15: aber das ist so das letzte, was mir in Erinnerung geblieben ist,

00:49:19: muss ich sagen, ich finde solche Gespräche immer richtig toll,

00:49:28: weil sie zeigen, dass wir alle so unterschiedlich sind.

00:49:33: Und ich mag das ja einfach,

00:49:35: wenn ich nur mit Frauen sprechen würde, die sagen,

00:49:38: ach, toll, und jetzt bin ich in meiner Kraft

00:49:40: und jetzt habe ich endlich das gefunden, was ich machen möchte.

00:49:43: Wäre es ja auch ein bisschen langweilig.

00:49:45: Ich verstehe, was du meinst.

00:49:47: Trotz einem, wenn man so die Teil der Gespräche,

00:49:50: also don't get me wrong, sind nicht langweilig,

00:49:53: aber man sieht so ein paar Sachen, die ja doch viele sagen.

00:49:56: Also gerade, wenn es um die positiven Eigenschaften geht,

00:49:59: würde ich sagen auf Platz Nummer 1,

00:50:01: aber da kannst du mich korrigieren, weil du hast ja mehr Gespräche.

00:50:04: Ich habe nicht alle gehört und nicht alle gelesen,

00:50:06: aber Platz Nummer 1 würde ich ja ganz klar sagen, Gelassenheit.

00:50:09: Absolut.

00:50:10: Oder?

00:50:11: Ja.

00:50:12: Aber es ist auch schön.

00:50:13: Es ist ja total gut, und wenn du das so oft hörst

00:50:16: und dir ein Bild davon machst, wie gelassener sein ist,

00:50:18: wenn du ein bisschen älter bist,

00:50:20: so what, also Self-fulfilling, Prophecy könnte schlechter sein.

00:50:23: Es scheint ja wirklich allen so zu gehen.

00:50:26: Und ich merke es an mir selber auch.

00:50:29: Ja, ich frage mich,

00:50:32: ich finde, man ist insgesamt,

00:50:35: ich weiß gar nicht so, wie es gelassen hat,

00:50:38: sind einem andere Dinge wichtig.

00:50:40: Das ist eigentlich so das, finde ich,

00:50:42: was ich immer so für mich persönlich merke.

00:50:45: Ich habe zum Beispiel,

00:50:47: während man früher viel mehr materialistische Themen

00:50:52: mir persönlich auch wichtig waren,

00:50:54: ist es heute gar nicht mehr.

00:50:56: Also wenn ich überlege, früher war möglich,

00:50:58: ich habe mich, glaube ich, nie mehr mein Auto definiert,

00:51:00: aber ich fand irgendwie ein Auto schon,

00:51:02: ein schönes Auto schon wichtig.

00:51:03: Heute freue ich mich viel mehr über mein Fahrrad.

00:51:05: Okay, das ist auch ein schönes Fahrrad,

00:51:07: aber trotzdem verstehst du, was ich meine.

00:51:09: Also es ist natürlich etwas anderes,

00:51:11: ich sage immer so, ein schönes Fahrrad zu kaufen

00:51:13: als ein schönes Auto.

00:51:15: Ja, das stimmt.

00:51:16: Also ich merke auch,

00:51:18: dass so ein echtes Gefühl von,

00:51:21: ich glaube, es war sowieso nie der Typ für Neid.

00:51:25: Aber ich würde jetzt so sagen,

00:51:28: wenn sich andere Leute bleiben mir beim Auto,

00:51:31: ein schönes Auto kaufen, freue ich mich für die,

00:51:35: aber es ist mir eigentlich auch egal.

00:51:38: Also das kann ich total unterschreiben.

00:51:41: Das ist bei mir tatsächlich mitgeliefert.

00:51:44: Das habe ich noch nie irgendwie anders empfunden.

00:51:47: Ich muss sagen, es ist lustig,

00:51:50: weil gestern so eine Situation gab,

00:51:53: bei uns im Viertel, wo ich morgens Freunde getroffen habe,

00:51:56: an einem Café, wo wir uns morgens irgendwie alle immer

00:51:59: so ein bisschen begegnen.

00:52:01: Es ist auch ein netter Spot für Gemeinschaft,

00:52:03: also Nachbarschaft, irgendwie alle oder viele beginnen ihren Tag

00:52:06: so ein bisschen da.

00:52:07: Find ich auch toll, da habe ich nämlich heute noch,

00:52:09: als ich dran vorbeigegangen bin,

00:52:10: habe ich gedacht, ach so ein bisschen wie im Süden.

00:52:12: So, irgendwie alle sind mal kurz draußen,

00:52:14: egal ob es kalt ist oder nicht.

00:52:16: Genau, und da ging es dann,

00:52:18: und dann war da so ein Plakat von einem Projekt,

00:52:21: das meinem sehr ähnelt.

00:52:23: Und da meinte mein Freund so, hast du das gesehen?

00:52:27: Das ist ja eine Unverschämtheit.

00:52:29: Und ich dachte nur so, ja, nee, also ehrlich gesagt,

00:52:32: kooperiere ich nächste Woche mit denen,

00:52:34: und ich finde es total toll,

00:52:35: weil das Thema jetzt noch mehr Sichtbarkeit bekommt.

00:52:37: Ist doch voll schön.

00:52:38: Da meinte er, oh, dein Gleichmut möchte ich mal haben.

00:52:41: Deswegen, also ich kenne das nicht, mir ist das total fremd.

00:52:46: Muss aber natürlich auch sagen,

00:52:48: ich mache das aus einer Position heraus.

00:52:50: Ich habe jetzt natürlich meinen Podcast so weit aufgebaut,

00:52:52: dass das auch alles ganz wunderbar funktioniert.

00:52:54: Also mir nimmt ja niemand was weg, wenn er das Thema bespielt.

00:52:57: Ich freue mich eher, dass dann noch andere Zielhuben

00:52:59: vielleicht erreicht werden,

00:53:01: weil mir natürlich das allerwichtigste ist,

00:53:04: dass das Thema unter die Leute kommt und nicht,

00:53:06: hey, ich bin Stephanie schon, ich habe einen Podcast,

00:53:09: guck mal her, also darum geht es mir einfach nicht.

00:53:12: Genau, und trotzdem muss ich sagen,

00:53:15: dass diese Gelassenheit und dieses Mehr bei sich sein,

00:53:21: was sie zunimmt und was ich auch beobachte an mir,

00:53:26: ist, dass es so ein bisschen von dem Außen mehr ins Innen geht.

00:53:31: Also ich fühle mich viel mehr bei mir

00:53:34: und muss sagen, dass mir so ein bisschen egaler ist,

00:53:40: was die Leute vielleicht auch denken.

00:53:42: Ja, total.

00:53:44: Ich war früher auch extrem schüchter, extrem.

00:53:48: Und jetzt ist mir das irgendwie alles egal.

00:53:51: Und das fühlt sich sehr befreiend an, ehrlich gesagt.

00:53:54: Weil ich kann jetzt einfach, also mir wurscht,

00:53:57: wenn es ein Jahr doof ist, dann find ich es ein Jahr doof.

00:53:59: Ich finde ja auch nicht alles gut.

00:54:01: Und das hat sich geändert.

00:54:02: Also das finde ich schön.

00:54:03: Deswegen mag ich das älter werden.

00:54:05: Ich weiß genau, was du meinst.

00:54:07: Ich finde auch, weil du gerade diesen Kaffeesport ansprichst,

00:54:09: ich habe auch so eine Kaffeerunde,

00:54:11: wo wir uns dann, wenn ich in Hamburg bin,

00:54:14: auf dem Isemarkt, dann mal zwei mal die Woche treffen,

00:54:16: dann mal am Dienstag, eigentlich war heute Morgen auch wieder treffen,

00:54:19: kriege ich auch mal ein Foto geschickt,

00:54:20: wo nicht die alle dann da sitzen.

00:54:22: Da ist es zum Beispiel so, da ist der Jüngste in der Runde,

00:54:27: ist jetzt gerade 30 geworden, wir sind elf Leute.

00:54:30: Und der Älteste ist 66.

00:54:34: So, und das hat mich so ein bisschen in deinem Gespräch

00:54:36: mit Marie Bräumer auch erinnert, die er erzählt,

00:54:39: es war ihre besten Freundin, ich glaube,

00:54:41: die eine war Ende 70, die andere Anfang 80.

00:54:44: Die anderen zwei sind jetzt um die 30.

00:54:47: Und ich hatte mal ein Interview mit dem Bekannten der Matologen

00:54:51: Professor Steinkraus, der sagte,

00:54:54: eines seiner wichtigsten Regeln für ein junges Aussehen lustigerweise,

00:55:01: hat er es gesagt, weil wenn ich es noch richtig erinnere,

00:55:03: ist "Have friends of all age groups".

00:55:05: Und ich glaube tatsächlich, ich weiß nicht wirklich,

00:55:07: ob es zwingt, was für das Aussehen ausmacht,

00:55:10: aber ich bin mir ganz sicher,

00:55:11: dass es was für die Einstellung und dass das Jung

00:55:14: und aktuell bleiben ausmacht, dass man tatsächlich sich nicht nur,

00:55:19: sage ich mal sowas ohne ihn mir zu unterstellen,

00:55:21: so Kai Flammer hat mein Jaemars Gefühl,

00:55:23: dass der nur mit den Jüngeren rumläuft,

00:55:25: aber mag sein, dass es nicht so ist, sage ich mal so.

00:55:27: Möchte ich jetzt auch nicht sagen,

00:55:29: aber sich nicht nur nach unten orientiert,

00:55:31: sondern auch nach oben orientiert.

00:55:33: Weil genau da sind wir wieder bei der Weisheit von den Menschen,

00:55:37: die dann vielleicht da auch schon, sage ich mal,

00:55:39: etwas mehr Lebenserfahrungen hat.

00:55:41: Hast du das außer dem Mari Bäumler Gespräch

00:55:44: auch so festgestellt in deinen Gesprächen?

00:55:46: Nein, da habe ich noch nicht so viel darüber gesprochen.

00:55:48: Ich habe mir da eher so im Arbeitskontext Gedanken gemacht,

00:55:51: warum so viele Leute irgendwie weggehen,

00:55:53: weil ich das ja auch im Arbeitskontext total wichtig finde,

00:55:56: dass junge Leute kommen und frische Ideen bringen

00:55:59: und die älteren erfahrenen Leute eben die Erfahrung mitbringen

00:56:02: und sich das Ganze so vereint.

00:56:05: Aber das, also in meinem Umfeld,

00:56:09: ich überlege gerade mal, wie das bei mir ist.

00:56:12: Na, All Ages würde ich nicht sagen.

00:56:14: Ich glaube eher, meinen Alter und Jünger,

00:56:16: ich bin wahrscheinlich eher Kai Flaume.

00:56:19: Aber ich arbeite dran, Dr. Steinkraus zu werden.

00:56:26: Hast du gezeigt, das ist wie die Aussage des Tages,

00:56:29: ich bin vielleicht ein bisschen mehr Kai Flaume.

00:56:32: Oh Gott, wie schaffe ich jetzt hinüber zu den nächsten Themen

00:56:37: und Themen, was definitiv ein bisschen ernster ist,

00:56:40: das Thema Abschied nehmen.

00:56:42: Ich meine, letztendlich hat es etwas mit dem Alter zu tun,

00:56:45: dass man, ja, umso länger man lebt, umso mehr Abschiede

00:56:50: werden dann auch auf den Weg dahin kommen.

00:56:53: Wie ist deine, sozusagen, Sicht da drauf

00:56:57: und was hast du vielleicht auch da aus Gesprächen mitgenommen?

00:57:00: Ja, also ich dachte irgendwie bis zum Gespräch,

00:57:04: was ich neulich hatte, mit Elisabeth Baulitz,

00:57:10: Schauspieler, unsystemischer Coach.

00:57:13: Und wir haben übers Alterwenn und über den Tod gesprochen

00:57:18: und ich war irgendwie in so einer Laune,

00:57:20: dass ich dachte, ach, hey, Circle of Life ist doch alles gut

00:57:23: und so, ne, da man so seine Zeit gehabt,

00:57:26: dann nimmt man halt Abschied und das passt irgendwie

00:57:29: und irgendwie muss ich sagen, begreife ich je älter ich werde,

00:57:33: tatsächlich dieses System.

00:57:36: Und je älter ich werde, desto weniger beschrecken hat eigentlich

00:57:41: der Tod für mich, weil aber das Thema so ein bisschen präsenter wird

00:57:46: und es überhaupt eine Auseinandersetzung gibt,

00:57:49: wie es heute so ist mit Tabuthemen,

00:57:50: wenn man sich denen so ein bisschen nähert

00:57:52: und ich bin da noch nicht besonders weit,

00:57:54: aber wenn man sich ein bisschen nähert,

00:57:56: hat man vielleicht so ein etwas anderes Gefühl dazu.

00:58:00: Und in dem Moment war ich irgendwie so total fein damit,

00:58:03: dass natürlich alles Leben entsteht

00:58:06: und dann auch wieder verblüht und vielleicht nochmal wiederkommt

00:58:09: und dass irgendwie diesen Kreislauf so gibt.

00:58:11: Und dann sind wir aber auf Beziehung gekommen

00:58:15: und dann war ich auf einmal wieder völlig außer Bagen geworfen,

00:58:19: weil ich ja dann natürlich daran dachte,

00:58:23: dass, oh Gott, das fasst mich dann natürlich an.

00:58:28: Also wenn ich an andere Leute denke, die dann vielleicht nicht mehr da sind

00:58:31: oder für die ich nicht mehr da bin,

00:58:33: weil ich für die wichtig bin

00:58:35: und die dann irgendwie schmerzige Erfahrungen dadurch machen,

00:58:38: ja, also da habe ich noch an mir zu arbeiten.

00:58:41: Da muss ich noch ein bisschen Resilienz aufbauen

00:58:44: und ja, auch noch viel gleichmütiger werden.

00:58:49: Also und wie man das so genau macht, weiß ich auch nicht genau.

00:58:54: Also es gibt ja diesen schönen Begriff der radikalen Akzeptanz,

00:58:59: der sich auf ungefähr alles anwenden lässt,

00:59:01: ist halt einfach so, wie es ist.

00:59:03: Aber das ist natürlich wahnsinnig schwer zu akzeptieren.

00:59:08: Ich glaube das auch, ich glaube das auch.

00:59:10: Also ich habe jetzt so den in Anführungsstrichen

00:59:14: noch in der komfortablen Situation,

00:59:16: dass zumindest auch meine beiden Eltern noch da sind

00:59:19: und toll, toll, toll, gesundheitlich irgendwie gut dabei sind.

00:59:24: Ich habe darüber hinaus, aber schon die ein oder andere,

00:59:29: also wirklich eine meiner besten Freunde,

00:59:33: der im Studium tatsächlich mal eine Stipressive wurde

00:59:38: und sich dann erhängt hat.

00:59:40: Und das ist dann schon, also da war ich Mitte 20

00:59:45: und das ist schon hart, muss man wirklich so sagen.

00:59:49: Und ja, es ist jetzt auch schon ein bisschen her

00:59:52: und alles so und so, aber da merkst du dann einfach auch,

00:59:55: wie machtlos man dann auf ein, anderen da auch so ist.

00:59:57: Also dass du dann wirklich auch bei,

01:00:00: und deswegen bin ich immer so ein bisschen allergisch,

01:00:02: wenn so gerade solche mentalen Erkrankungen

01:00:05: so bagatellisiert werden, sage ich mal so.

01:00:08: Weil das einfach keine Bagatelle ist.

01:00:13: Nee, die sind leider oft tödlich, das stammt.

01:00:15: Ja, und ich glaube einfach, dass in dem Augenblick auch,

01:00:21: wenn man so was mal erlebt hat und sich dann so überlegt,

01:00:25: wer sind denn jetzt wirklich so die engsten Freunde?

01:00:29: Also wirklich die engsten, also ich habe einen relativ großen Freundeskreis,

01:00:33: dass ich deswegen, ich muss wahrscheinlich sagen,

01:00:35: meine engsten 5 Freunde, so sage ich mal, ist aber trotz allem.

01:00:37: Auch wenn das jetzt einige sagen,

01:00:39: andere Leute haben nur einen guten Freund oder sowas so,

01:00:41: würde jeder, der von heute auf morgen daraus gerissen werden würde,

01:00:48: schon ein sehr schmerzhafter Lücke hinterlassen.

01:00:51: Natürlich.

01:00:52: Und ganz abgesehen davon, dass ich das eben hatte,

01:00:57: in meinem Umfeld sehe, was das bedeutet,

01:00:59: wenn eben auch die Eltern sterben, insbesondere wenn dann beide weg sind,

01:01:02: was das einfach bedeutet, was man auch so an,

01:01:05: an, ich sage jetzt mal, letztendlich Dinge,

01:01:09: die man nicht mehr fragen kann, auch im Raum bleiben.

01:01:12: Ich glaube, das muss man sich immer mal bewusst werden.

01:01:15: Da hat er Stefan Schäfer, ich weiß nicht, ob du zu wenig

01:01:17: seinen Buch gelesen hast, noch 25 Sommer,

01:01:19: ein sehr, sehr schönes Buch, wo er mich auch nochmal drauf gebracht hat,

01:01:25: also in dem Buch, das ist, wo er dann sagt,

01:01:28: so Mensch, was weißt du eigentlich von deinen Eltern?

01:01:30: Oder was würdest du gerne noch wissen?

01:01:32: Und da gibt es mit Sicherheit noch einige Fragen,

01:01:35: die ungestellt sind und wo man dabei jetzt irgendwie immer denkt,

01:01:40: die könnte man ja immer stellen.

01:01:41: So, aber wenn man es nicht macht, verstehst du, was ich meine?

01:01:44: Ja.

01:01:45: Ich glaube, dass das...

01:01:46: Ja, ich glaube, das liegt auch ganz bestimmt daran,

01:01:50: dass man sich dann dieser Endlichkeit noch viel bewusster wird

01:01:54: und nicht nur sich selbst, sondern ja auch in dem Fall die Eltern

01:01:57: damit konfrontiert.

01:01:59: Wenn man sagt, ich möchte dich gerne noch was fragen

01:02:02: oder selbst wenn du einfach nur die Frage formulierst,

01:02:04: werden die ja begreifen, warum du da...

01:02:06: Das Gute ist, meine Mutter hört alle Podcasts,

01:02:08: insofern wird sie jetzt die Frage auch an dieser Stelle gerne gehört.

01:02:11: Liebe Grüße.

01:02:13: Ganz herzliche Grüße.

01:02:15: Gibt es einen Rat, den du unseren Hörer*innen und auch deinen Leser*innen

01:02:19: auf den Weg geben möchtest, um gelassener mit dem Alter umzugehen?

01:02:23: Ja, also ich finde, dass man sich informieren sollte

01:02:29: über alle möglichen Themen, die mit dem Alter werden zu tun haben,

01:02:33: mir natürlich immer besonders ganz wichtig die Frauengesundheit.

01:02:36: Und dann finde ich aber auch, dass man das Video vergessen sollte.

01:02:41: Und dann rausholen sollte, wenn man es irgendwie braucht.

01:02:46: Ich finde, man muss gut informiert sein

01:02:50: und wissen, was auf einen zukommen kann

01:02:55: und sich dann aber auch gewiss sein, dass es wahrscheinlich ganz anders kommt.

01:02:58: Weil das Leben halt so spielt, wie es eben spielt.

01:03:03: Und ganz praktisch Sport machen, Kraftsport machen.

01:03:08: Kraftsport machen?

01:03:09: Kraftsport, Kraftsport, Kraftsport.

01:03:11: Nicht nur eine Liebe schießen?

01:03:12: Insbesondere für alle Frauen, die das immer nicht wahrhaben wollen?

01:03:14: Ja, ja, es ist wirklich ganz wichtig.

01:03:16: Also ich bin ja jetzt auch eingestiegen

01:03:18: und man merkt auch wirklich, zum Glück relativ schnell,

01:03:22: einen Unterschied.

01:03:24: Und man sieht nicht, dass die meisten Frauen immer verargumentieren,

01:03:28: dass sie dann auch einmal so Balki aussehen würden.

01:03:30: Das passiert auch nicht.

01:03:31: Das passiert wirklich nicht.

01:03:33: Da darf man keine Angst haben.

01:03:34: Und dann würde ich tatsächlich auf die Ernährung achten

01:03:39: und gucken, wo liegen meine Mängel und die Ausgleichen tatsächlich.

01:03:43: Genau.

01:03:45: Und sich mit guten Freunden umgeben, da haben wir ja auch darüber gesprochen.

01:03:49: Also soziale Netzwerke schaffen, Einsamkeit ist ganz schlimm.

01:03:54: Einsamkeit ist nicht klar.

01:03:55: Brauche ich glaube ich nicht aussprechen.

01:03:57: Genau, also pflegt eure Freundschaften, bildet Netzwerke.

01:04:00: Also ich zum Beispiel bin gerade dabei,

01:04:03: Leute für meine alten WG zusammen zu sammeln,

01:04:06: weil ich würde gerne nicht in einen alten Heim gehen,

01:04:10: sondern mit Freunden später zusammen wohnen.

01:04:13: Auch gerne unterschiedliche Lebensphasen.

01:04:17: Und ja, ich stelle mir vor, dass es in der Gemeinschaft viel leichter ist.

01:04:23: Und jeder kann seine Stärken mit einbringen und was für die Gemeinschaft tun.

01:04:28: Ich glaube, das hat doch der Bürgermeister von Bremen hat das mal,

01:04:31: wenn ich das noch richtig an der inneren gemacht habe.

01:04:33: Er hat dann tatsächlich so ein Haus,

01:04:37: also es war dann quasi ein anderen Menschen,

01:04:39: der dann quasi ein Haus gehabt hat.

01:04:42: Also es war nicht sein, sondern es haben dann gemeinsam mit ihm gekauft

01:04:45: und verschiedene Wohnungen, wo dann eben halt ein Teil,

01:04:47: dann eben halt wo die Gewohnen dabei waren,

01:04:49: ein Teil dann sozusagen, die sich dann kümmern konnten mit Wohnen.

01:04:52: Super, ja voll gut.

01:04:54: Und wird dann ein großen Gemeinschaftstraum

01:04:55: und viele Gäste zumal damit die ganzen Kinder immer zu Besuch kommen können.

01:05:00: So stelle ich mir das vor.

01:05:02: Das finde ich schön.

01:05:03: Und das ist zum Beispiel mein Bild von der Zukunft

01:05:06: und ich finde es ja wahnsinnig wichtig, sich ein Bild zu machen.

01:05:09: Bei mir war nur so eine riesengroße Blackbox

01:05:11: und seitdem ich mich mit dem Thema "Elter werden" beschäftige,

01:05:14: habe ich überhaupt eine Einstellung dieser Lebensphase gegenüber,

01:05:18: weil die war vorher auch nicht negativ, sie war einfach nicht da.

01:05:21: Und sich dieses Bild zu machen, finde ich sehr, sehr wichtig.

01:05:26: Ob das dann so kommt oder nicht, ist erstmal egal,

01:05:29: aber du hast irgendwas, worauf du dich im besten Fall freuen kannst

01:05:33: und das ist ganz wichtig.

01:05:35: Die positive Lebenseinstellung verlängert ja nachweislich das Leben um mehrere Jahre.

01:05:40: Mehrere Jahre?

01:05:41: Sieben.

01:05:42: Ja.

01:05:43: Ich weiß leider nicht, wie die Studie heißt, das weißt du vielleicht.

01:05:45: Ja, es gibt eine ganz, also es gibt sehr viele Studien dazu.

01:05:47: Aber die, die mit bekanntester ist eine Nonnestudie,

01:05:51: interessanterweise, da haben sie wirklich verschiedene Nonnen,

01:05:54: die Tagebücher ausgewertet und haben dann festgestellt,

01:05:57: dass die Nonnen, die eben halt immer sehr positiv in ihre Tagebücher geschrieben haben,

01:06:01: deutlich länger leben als die, die negativ geschrieben haben.

01:06:04: Das ist insofern ganz spannend, weil die tatsächlich in so einem Kloster waren

01:06:08: und damit dann auch relativ weit von äußerlichen Einflüssen auch nochmal so.

01:06:12: Und ähnlichen Lebensstil hatten, deswegen eben sehr hohe Vergleichbarkeit hatten.

01:06:16: Und deswegen ist das, ja, aber es gibt verschiedene, es gibt verschiedene,

01:06:20: aber man kann grundsätzlich sagen, dass positive Einstellungen

01:06:25: auf jeden Fall signifikant lebensverlängende Maßnahmen hat.

01:06:29: Und von daher, glaube ich, ist das ein wichtiger Punkt.

01:06:33: Stephanie, es hat mir großen Spaß gemacht.

01:06:35: Mir auch, vielen Dank.

01:06:36: Ich kann auch sagen, dass mir dein Podcast Spaß macht.

01:06:39: Der heißt "Neuer nochmal erwähnt 50 über 50".

01:06:41: Und darüber hinaus, wenn wir diese Folge veröffentlichen,

01:06:45: dann ist gestern dein Buch rausgekommen.

01:06:47: Nur nochmal, es heißt "So alt war ich noch nie".

01:06:51: Und ich habe es mir jetzt nicht nochmal vorgeholt, damit ich den Titel lese,

01:06:54: sondern ich finde auch nochmal sehr schön, was zwischen den Zeilen steht.

01:06:57: Stephanie Hilscher über das, was uns noch, so was uns ab 50 erwartet.

01:07:02: Und ich glaube, wenn man das Buch gelesen hat, dann hat man einen positiven Blick

01:07:06: auf die Zukunft, auf das, was uns erwartet.

01:07:08: Und deswegen sage ich nochmal an dieser Stelle, herzlichen Dank für das Gespräch.

01:07:12: Sag mal, nimmst du eigentlich Sublimenzregelmessium allzu werden?

01:07:18: Ja, und ich bin aber so ein bisschen, ja, wie soll ich sagen?

01:07:24: Also, ich nehme im Moment nur Magnesium und Vitamin D.

01:07:29: Weil ich ganz ehrlich sagen muss, dass ich manchmal ein bisschen überfordert bin.

01:07:35: Und ich bin viel mit verschiedenen Produkten in Kontakt, auch durch meinen Beruf.

01:07:41: Und ich habe manchmal auch ein bisschen Angst, überzutisieren.

01:07:44: Deswegen bin ich gerade in so einer kleinen Detox-Phase, was das angeht.

01:07:50: Und habe dazu aber ganz viele Fragen, deswegen würde ich dich ja gerne nochmal zu mir einladen.

01:07:55: Also, ich könnte sagen, dass selbst der Gründer von Sanne Netschel sagt,

01:07:59: dass er, wenn man es sei, man hat entsprechende, sage ich mal, Indikation dafür.

01:08:05: Aber wenn man die nicht hat, er empfiehlt eigentlich nichts dauerhaft zu nehmen,

01:08:10: sondern immer mal wieder zu pausieren.

01:08:12: Also, wenn es das, was du machst, gut.

01:08:14: Ja.

01:08:15: Und soll nicht heißen, dass die Pause dann für immer sein muss,

01:08:18: sondern wenn ich bin ja mein Fan von Messen machen, Messen, also einmal messen, wo man steht,

01:08:23: dann eine Zeit lang das machen und dann wieder messen.

01:08:26: Und dann aber auch durchaus mal wieder im Körper die Chance zu geben, etwas anderes zu machen.

01:08:30: Was anderes zu machen?

01:08:31: Ja, das finde ich ein total guten Hinweis.

01:08:33: Und das bestätigt mich eigentlich, weil ich finde, es gibt so ein Dschungel aus Informationen.

01:08:39: Und manchmal fühlt man sich da drin so ein bisschen allein gelassen.

01:08:45: Und mein Körpergefühl hat mir aber einfach gesagt, so, ich weiß, ich brauche Magnesium,

01:08:50: da merke ich die direkten Auswirkungen, wenn ich das nicht nehme.

01:08:53: Und ich weiß, ich brauche Vitamin D, weil da einfach ein extremer Mangel ist.

01:08:57: So, und die beiden nehme ich jetzt.

01:08:59: Und dann warte ich mal ein bisschen ab und gucke, wie ich mich fühle.

01:09:02: Oder ich messe, um zu sehen, wie ich mich fühle.

01:09:05: Und dann geht es weiter.

01:09:06: Also, genau, ich bin großer Freund, Nährstoffmängel auszugleichen.

01:09:11: Natürlich, es macht wahnsinnig viel Sinn.

01:09:14: Aber manchmal fühle ich mich ein bisschen überfordert davon.

01:09:17: Kann ich sehr gut verstehen.

01:09:19: Ich würde trotzdem noch das ein oder andere mit auf die Liste setzen,

01:09:22: aber das machen wir an anderer Stelle.

01:09:24: Dankeschön.

01:09:25: Danke dir.

01:09:26: Wenn ihr diese Folge gefallen hat, würde es mir sehr helfen,

01:09:28: wenn ihr eine Bewertung bei Apple Podcast oder Spotify hinterlasst.

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01:09:39: zu denen es dann auch immer ein Einführungsrabattcode gibt,

01:09:42: der aber nur 24 Stunden gültig ist.

01:09:44: Und das wäre ja blöd, wenn man das verpasst.

01:09:46: Also, den Newsletter findet ihr unter www.sunday.de/newsletter.