#049 Der Weg zum eigenen Glück. Mit Stefanie Stahl

00:00:00: Beziehungen tragen uns fürs Leben.

00:00:02: Und das hat auch die Forschung gegeben.

00:00:05: Die haben viele Befragungen mit älteren Menschen gemacht.

00:00:09: Und haben sie gefragt, was hat ich am meisten glücklich gemacht.

00:00:13: Es waren immer die Beziehungen.

00:00:15: Und deswegen lohnt es eben auch zu gucken,

00:00:17: wie bin ich denn da aufgestellt, wie tick ich überhaupt?

00:00:20: Wo stehe ich mir in meinen Beziehungen selber häufiger im Weg?

00:00:23: Herzlich willkommen zu "Healthwise",

00:00:26: dem Gesundheits-Podcast präsentiert von Sunday Natural.

00:00:29: Ich bin Jenny Knäble und wir erkunden gemeinsam,

00:00:32: was es bedeutet, gesund zu sein.

00:00:34: Wir sprechen über Themen wie Ernährung, Mental Health,

00:00:37: Beauty und Überfrauengesundheit.

00:00:38: Immer mit einem weisen Blick auf das, was uns wirklich gut tut.

00:00:42: Die bekannteste Psychologin Deutschlands,

00:00:44: Bestsellerautorin und Podcasterin,

00:00:46: Stephanie Stahl ist heute bei mir zu Gast hier bei "Healthwise".

00:00:50: Ihr Buch, "Das Kind in dir muss Heimat finden",

00:00:52: ist seit sieben Jahren auf Platz eins der Spiegeljahres Bestsellerliste.

00:00:57: Ich freue mich wahnsinnig auf Sie, ganz herzlich willkommen.

00:01:00: Danke schön, danke für die Einladung.

00:01:02: Stephanie, ich hab gehört, du magst den Namen Stephanie gar nicht so gerne.

00:01:06: Ich mag Jennifer gar nicht so gerne.

00:01:08: Deswegen hab ich mir jetzt einfach mal ganz frech gedacht.

00:01:11: Wir einigen uns auf "Stephy und Jenny".

00:01:13: Ist das okay? - Ja.

00:01:14: Dann starten wir so.

00:01:16: "Stephy, so viele Millionen Menschen haben dein Buch gelesen,

00:01:20: sich also mit dem inneren Kind beschäftigt.

00:01:23: Es wurde, wenn ich richtig recherchiert hab,

00:01:25: dass du die Sprachen übersetzt."

00:01:27: Also eine wahnsinnige Erfolgsgeschichte.

00:01:29: Was war damals, vielleicht kannst du uns mal mitnehmen,

00:01:32: eigentlich der Beweggrund, dass du gesagt hast,

00:01:35: so ein Buch, das fehlt noch?

00:01:37: Gut, ich hatte ja vorhin ziemlich erfahrtreiche Bücher geschrieben.

00:01:40: Und ich hab immer als Psychotherapeutin gearbeitet

00:01:43: und hab in der Psychotherapie die Übung entwickelt,

00:01:46: die ich in dem Buch vorstelle.

00:01:48: Das ist ja quasi ein Lösungsalgorithmus,

00:01:50: wo jeder sein individuelles Problem mit bearbeiten kann.

00:01:53: Weil es eine problemlöse Struktur ist.

00:01:56: Und überhaupt beschäftige ich mich ja sehr, sehr gern

00:01:59: als Psychologin mit Strukturen.

00:02:01: Und ja, ich war davon überzeugt,

00:02:05: dass das wirklich extrem hilfreich ist

00:02:08: und unbedingt zur Papier gebracht werden muss.

00:02:12: Der Erfolg gab mir dann recht. - Der Erfolg gibt dir recht.

00:02:15: Ja, genau.

00:02:16: Vielleicht, bevor wir so in die Tiefe starten,

00:02:19: "Stephy, was genau ist denn dieses innere Kind?"

00:02:22: Das ist ein Begriff, der auf dem Cover steht.

00:02:25: So heißt da im Buch, man hört das auch immer irgendwie.

00:02:28: Aber bin ich sicher, ob jeder sofort was genau damit anfangen kann.

00:02:31: Das innere Kind ist in der Psychologie eine Metapher.

00:02:34: Und zwar für diese ersten Kindheitsprägungen, die wir bekommen.

00:02:38: Und wenn ich von Prägungen rede, meine ich damit,

00:02:41: das sind wirklich Programme, die unser Gehirn konfigurieren.

00:02:44: Und mit diesem Gehirn werden wir groß.

00:02:47: Das ist sozusagen dann die Brille, durch die wir die Welt sehen.

00:02:50: In meinem Buch unterscheide ich zwischen dem Schattenkind

00:02:52: und dem Sonnenkind.

00:02:54: Und das Schattenkind steht eben für diese Prägungen,

00:02:56: die eben nicht so günstig waren, die vielleicht eher negativ sind.

00:03:01: Und das Sonnenkind steht sowohl für die positiven Prägungen,

00:03:04: aber noch wichtiger für all das, was wir uns jetzt inzwischen erwachsen.

00:03:09: Selbst an neuen Einstellungen, Haltungen, Verhaltensweisen und so weiter.

00:03:15: Selbst neu gestalten können.

00:03:17: Und das Schattenkind ist sozusagen die gehalte Version meiner selbst.

00:03:21: Wenn man jetzt sieht, wie beliebt dieses Buch ist,

00:03:25: wie viele Menschen das Buch gekauft haben,

00:03:27: kann man dann im Umkehrschluss sagen, Steffi,

00:03:30: dass viele Menschen vielleicht tatsächlich noch keinen Frieden

00:03:34: mit diesem inneren Kind geschlossen haben.

00:03:38: Weil da scheint ja irgendwas in uns zu sein,

00:03:40: dass man da das Bedürfnis hat zu sagen,

00:03:42: oh, das betrifft mich irgendwie auch.

00:03:44: Ja, also eigentlich betrifft es alle Menschen,

00:03:47: weil es ist immer wahnsinnig wichtig, finde ich,

00:03:51: sich mal damit auseinanderzusetzen,

00:03:53: wie bin ich eigentlich psychisch aufgestellt,

00:03:56: wie bin ich programmiert,

00:03:57: weil das ja nicht nur mich allein betrifft,

00:03:59: sondern vor allem auch mein Umfeld.

00:04:02: Ich meine, jeder kennt Menschen, die ihr Umfeld unheimlich belasten

00:04:06: mit ihren schwierigen Verhaltensweisen.

00:04:08: Und so was kann ja nur passieren,

00:04:10: wenn ich mich selber nicht richtig reflektiere.

00:04:13: Und deswegen Schatten sozusagen,

00:04:16: sagen die ich in mir trage,

00:04:18: oder Probleme, die ich in mir trage,

00:04:20: die mir zum Teil selber gar nicht bewusst sind,

00:04:23: quasi an meiner Umwelt ausagiere und abarbeite.

00:04:28: Und das finde ich persönlich immer besonders lästig.

00:04:32: Und deswegen trete ich sehr für die Selbstreflektion ein,

00:04:36: weil die führt eben nicht nur dazu,

00:04:39: dass wir selbst viel freire Entscheidungen treffen können

00:04:42: und zufriedener und glücklicher werden

00:04:44: und unser Leben viel besser gestalten können,

00:04:47: sondern sie führt eben auch dazu,

00:04:49: dass wir einfach auch ein Stück weit bessere Menschen werden.

00:04:52: Würdest du sagen, war das in früheren Generationen anders

00:04:56: oder hat sich dieses Bewusstsein für das Thema erst jetzt entwickelt?

00:05:00: Oder sind wir einfach alle komplizierter geworden

00:05:03: in unserer Zeit?

00:05:04: Nein, das Bewusstsein ist enorm gestiegen.

00:05:07: Was ich auch außerordentlich begrüße,

00:05:10: dass sich vielmehr für psychologische Themen geöffnet wird,

00:05:14: weil unsere Psyche, das ist ja die Art und Weise, wie wir wahrnehmen,

00:05:19: also auch unser Bewusstsein sozusagen,

00:05:21: weil Wahrnehmung und Bewusstsein haben eine sehr, sehr hohe Schnittmenge,

00:05:27: dann wie wir fühlen, also unsere Emotionen, unser Denken

00:05:32: und unser Verhalten. Also unsere Psyche sind ja wir.

00:05:35: Und da ist es ja ungehollonswert, sich damit mal zu beschäftigen

00:05:40: und nicht einfach besinnungslos

00:05:42: und als eigener Sklave oder Sklavin des eigenen Gehirns

00:05:46: ferngesteuert durch die Gegend zu laufen.

00:05:48: Du hast eben angesprochen, das Schattenkind und das Sonnenkind,

00:05:53: das Kapitel "Entdecke das Sonnenkind in dir" beginnt mit dem schönen Satz.

00:05:57: Das Sonnenkind ist ein innerer Gefühlszustand, den wir alle lieben.

00:06:01: Was könnte so ein Gefühlszustand sein?

00:06:04: Dass du dich ...

00:06:07: ausgewogen fühlst, dass du in Freundschaft mit dir selber bist,

00:06:11: dass du dich im besten Falle glücklich fühlst.

00:06:15: Auf jeden Fall ist es die Abwesenheit von permanenten Selbstzweifeln,

00:06:19: permanenter Selbstkritik und ...

00:06:21: also unangemessener Selbstkritik.

00:06:26: Und unangemessener Angst, unangemessener Trauer.

00:06:30: Also es gibt ja viele Gefühle, die sind sehr angemessen.

00:06:33: Das Leben ist einfach nicht immer leicht

00:06:35: und es liegt auch nicht alles in unserer Hand.

00:06:37: Es gibt sowas wie ganz schlimme Schicksalsschläge.

00:06:40: Und manche leben einfach in viel, viel schwierigeren Lebensumständen

00:06:45: als andere.

00:06:46: Das ist so viele Äußerlichkeiten, die ich auch überhaupt nicht negieren will.

00:06:51: Mhm. - Aber vieles.

00:06:53: Und darum dreht sich mein Buch und damit beschäftigen sich Psychologen.

00:06:58: Da geht es um die Themen, die quasi ausgemacht sind.

00:07:01: Also wo die Gefühle, die wir fühlen,

00:07:03: auch gar nicht für die Gegenweit angemessen sind.

00:07:06: Das heißt, eine Angst zum Beispiel,

00:07:08: dass sie nicht einfach ein konkretes Ereignis bezieht,

00:07:11: beziehungsweise schon, aber völlig übertrieben ist.

00:07:14: Also viele Menschen leiden unter überwertigen Ängsten.

00:07:17: Sie wissen es meistens auch selbst,

00:07:19: dass sie ihre Ängste übertrieben ist.

00:07:21: Sie leiden unter depressiven Verstimmungen.

00:07:24: Sie leiden unter Zwangshandlungen, Zwangsgedanken.

00:07:27: Sie leiden darunter, dass sie immer wieder

00:07:30: ein ganz schwieriger Beziehungspartner an Land ziehen.

00:07:33: Sie leiden unter schlechten Beziehungen.

00:07:36: Da gibt es immer einen großen eigenen Anteil,

00:07:38: der wirklich was mit mir selbst zu tun hat.

00:07:41: Das ist nicht einfach ein Schicksalsschlag,

00:07:43: sondern das hat was mit mir zu tun.

00:07:45: Und daran kann ich wunderbar arbeiten.

00:07:47: Das kann ich wunderbar verändern.

00:07:49: Es gibt auch ein Kapitel in dem Buch,

00:07:51: das heißt, wie sich unser inneres Kind entwickelt.

00:07:54: Und handelt von den ersten prägenden Lebensjahren.

00:07:58: Ich selbst bin Mama von zwei kleinen Jungs,

00:08:00: die sind zwei und drei Jahre jetzt.

00:08:03: Ich war richtige Jungs, ganz süß mit viel Power.

00:08:06: Und ich ertapp mich selber ganz oft.

00:08:08: Weißt du, dass ich so sage,

00:08:10: oh Gott, war das jetzt irgendwie richtig?

00:08:13: War das jetzt irgendwie vielleicht too much?

00:08:16: Jeder kennt vielleicht als Mama oder Papa

00:08:19: auch die Situation morgens, ne?

00:08:21: Wir müssen in die Kita, das muss schnell gehen,

00:08:23: man hat das minutiös geplant.

00:08:25: Dann wollen die Kinder aber nicht so wie man selbst.

00:08:28: Dann sagt man vielleicht doch mal ein bisschen lauter,

00:08:31: und stellen sich quer und wein.

00:08:33: Ich hab mich ganz oft schon ertappt,

00:08:35: dass ich die beiden abgegeben hab, nach Hause gefahren.

00:08:38: Ich hab erst mal Rots und Wasser geheult, weil ich dachte, oh Gott.

00:08:42: Das hat ja wieder überhaupt nicht geklappt heute Morgen.

00:08:45: Du bist echt ne schlechte Mutter.

00:08:47: Müssen wir als Eltern perfekt sein,

00:08:49: um unseren Kindern diesen Weg zu ebnen,

00:08:51: dass der eben gut wird mit viel Sonnenkind?

00:08:54: In der Psychologie gibt es ein Konzept

00:08:56: von hinreichend guten Eltern.

00:08:59: Das heißt, man muss als Elternteil nicht perfekt sein,

00:09:03: sondern einfach hinreichend gut.

00:09:05: Und Kinder verzeihen viele Erziehungsfehler.

00:09:10: Wichtig ist grundlegend wichtig ist, dass ich meinen Kind liebe.

00:09:14: Das ist das allergrößte Geschenk, was ich dem Kind machen kann.

00:09:18: Und zwar Liebe für das, was es ist.

00:09:20: Und nicht Liebe für das, was ich vielleicht gerne hätte

00:09:24: oder von ihm erwarte.

00:09:26: Wichtig ist, dass ich ein gewisses Einfühlchen

00:09:28: als Einfühlungsvermögen habe als Mutter, als Vater.

00:09:31: Das heißt, dass ich so Gefühle bei meinem Kind

00:09:34: auch nicht perfekt, sondern hinreichend gut erkennen kann

00:09:39: und auch ein bisschen begleiten kann.

00:09:41: Und wichtig ist neben der Liebe und der sicheren Bindung,

00:09:44: die ich meinem Kind vermitteln kann,

00:09:47: eben auch, dass ich so ein bisschen seine autonome Entwicklung

00:09:50: mit unterstütze.

00:09:52: Also, es ist auch nicht überbehüte und überbeglucke,

00:09:55: sondern altersgemäß ihm zur Seite stehe,

00:09:57: dass mein Kind auch mal die Chance auf einen eigenen Willen hat.

00:10:00: Die Chance hat mal, eine Diskussion zu gewinnen,

00:10:03: um somit das Gefühl zu bekommen, Beziehung ist nicht etwas,

00:10:07: was ich irgendwie über mich ergehen lassen muss,

00:10:10: sondern Beziehung ist etwas, was ich mitgestalten kann.

00:10:13: Also, wenn so ein paar rote Linien verfolgt werden,

00:10:16: ist schon alles gut.

00:10:18: Aber die Schuldgefühle, sagt eine Freundin von mir,

00:10:21: immer die auch Kinderpsychologin ist,

00:10:23: die ist irgendwie so ganz fies, schon in den Windeln mit eingepackt.

00:10:27: Die die Eltern kaufen.

00:10:29: Also, viele Eltern leiden halt sehr häufig,

00:10:32: wie du, dann auch unter Schuldgefühlen und machen sich Vorwürfe.

00:10:35: Aber das ist doch völlig normal,

00:10:37: dass man im gestressten Alter auch mal überreagiert.

00:10:40: So was können Kinder gut verzeihen.

00:10:44: Ich glaube, in der ... - Gut ist natürlich auch,

00:10:47: wenn ich das hier noch sagen darf,

00:10:49: wenn man die Kinder nicht allzu früh eine Kita gibt.

00:10:51: Also, es wäre schon sehr gut, das erste Lebensjahr eben kein ...

00:10:57: wenn es irgendwie machbar ist, nicht so früh eine Kita gibt.

00:10:59: Das wäre jetzt meine Frage.

00:11:01: Was würdest du sagen, ist ein, sagen wir mal,

00:11:04: guter Einstieg, der okay ist?

00:11:07: Also, ich beziehe mich da jetzt auf die Binnungsforschung.

00:11:09: Das ist jetzt nicht meine private Meinung.

00:11:11: Und da gibt es auch Argumente für,

00:11:14: die mit der Gerirneentwicklung zu tun haben.

00:11:16: Ein guter Einstieg ist eigentlich nicht unter zwei Jahren zu abhüten.

00:11:20: Wir sind ja damals mit vier Jahren in den Kindergarten gekommen.

00:11:24: Das fand ich auch richtig cool.

00:11:26: Dass ich noch lange zu Hause sein konnte.

00:11:30: Aber so, wenn es der Alltag irgendwie zulässt,

00:11:34: wäre es ganz gut, wenn das Kind die ersten zwei Jahre

00:11:38: nicht in die Kita kommt.

00:11:40: Und wenn dann halt zeitlich wirklich begrenzt.

00:11:43: Ich glaube, ein ganz großen Anteil bei dem Thema,

00:11:45: was wir gerade haben, hat für mich, so wie ich es erlebt habe,

00:11:49: als Mutter tatsächlich auch Social Media.

00:11:51: Bevor ich Mutter geworden bin, war ich gar nicht so in dieser Bubble.

00:11:54: Ich habe mich mit diesen Themen gar nicht so wirklich befasst.

00:11:57: Beim Algorithmus bei Instagram ist es ja so,

00:11:59: du klickst einmal so was an und kriegst quasi immer mehr psychologische.

00:12:02: Jeder hat eine Weisheit.

00:12:04: Ich habe ganz viel schon, was man nach der Kita auf gar keinen Fall machen darf.

00:12:08: Der nächste sagt, was man unbedingt machen muss.

00:12:11: Dann kommt die wichtigsten Minuten des Tages.

00:12:13: Es sind irgendwie morgens nach dem Aufstehen,

00:12:15: abends vom Schlafen gehen, weil man da eben noch mal eine Bindung hat zum Kind.

00:12:18: Da denkst du ja schon, oh Gott, wenn die jetzt irgendwie blöd waren,

00:12:22: das Kind hat geschrien, dann ist ja wieder alles zu spät.

00:12:24: Ich habe mir das auch mal gesehen, wie schafft man es?

00:12:26: Weil ich finde, das bringt, also ich kenne das auch aus meinem,

00:12:29: ich sage mal, Mutter-Circle, das bringt wirklich viele Mütter

00:12:33: auch so an ihre Grenzen, weil das auch unser Thema ist Angst haben,

00:12:37: dass sie ihre Kinder dann nicht gut genug aufs Leben vorbereiten können.

00:12:41: Dass denen dann irgendwas fehlt zum Thema Bindung, zum Thema Glück.

00:12:44: Also wie kann man durch diesen Dschungel von friedvolle Mutterschaft

00:12:47: und was es alles gibt, durchkommen und irgendwie so seinen Weg finden?

00:12:52: Das finde ich besonders schwierig.

00:12:54: Ich habe da übrigens einen Ratgeber zugeschrieben,

00:12:56: der heißt "Nestwärme, die Flügel verleiht".

00:12:58: Und da geht es, das ist kein Erziehungsratgeber,

00:13:01: sondern Beziehungsratgeber, da geht es darum,

00:13:04: zu gucken, welche Prägungen habe ich von zu Hause mitbekommen,

00:13:09: die ich besser nicht an meine Kinder weiterreiche.

00:13:14: Also wo sind vielleicht meine Herausforderungen als Elternteil,

00:13:17: aber auch wo sind meine Stärken gerade aufgrund meiner Prägung,

00:13:20: die ich habe?

00:13:21: Das ist man nicht so besinnungslos, so unrefliktiert,

00:13:25: alles so weiter reicht.

00:13:27: Wie man seinen eigenen Weg findet, ist sich eben nicht allzu kürrl zu machen.

00:13:32: Es gibt ein paar wenige Grundprinzipien, gerade in den ersten Lebensjahren.

00:13:37: Das eine ist eben diese Liebe und Feinfühligkeit

00:13:40: und das andere ist zeitliche Präsent.

00:13:42: Vielleicht mal sich fragen, wo kann ich vielleicht andere Dinge zurückfahren,

00:13:51: die mich sehr viel Zeit kosten und die mich Zeit mit meinem Kind kosten?

00:13:57: Also wie kann ich mich vielleicht anders organisieren,

00:14:00: dass ich gerade in den ersten Lebensjahren einfach auch Zeit habe?

00:14:05: Und ich immer alles wegdelegieren muss, permanent unter Druck bin,

00:14:09: permanent gestresst bin.

00:14:11: Denn gerade die gestressten Eltern haben die meisten Schuldgefühle

00:14:15: und überkompensieren dann manchmal auch an falschen Stellen.

00:14:20: Wir nehmen das so mit, Steffi.

00:14:22: Danke.

00:14:23: Schauen wir mal ein paar Jahre weiter ins Erwachsenenalter.

00:14:28: Da hört man ja ganz oft Sätze von anderen wie,

00:14:31: der steht sich irgendwie selbst im Weg oder die haben doch alles.

00:14:35: Warum sind die denn eigentlich nicht glücklich?

00:14:38: Gibt es Faktoren, die letztendlich entscheiden,

00:14:41: darüber, ob wir glücklich sind oder nicht?

00:14:43: Natürlich gibt es sie.

00:14:45: Ein ganz, ganz wichtiger Faktor ist dieses Schattenkind,

00:14:50: was ich beschreibe in meinem Buch.

00:14:52: Das heißt, viele Menschen haben Dinge verinnerlicht in ihrer Kindheit,

00:14:57: die ihr Selbstwertgefühl massiv betreffen.

00:15:00: Und die sie extrem steuern, die eigentlich nicht zu ihnen gehören.

00:15:06: Also ich habe in meinem Buch zum Beispiel das Kind der den Michael,

00:15:11: als Beispielfigur und seine Eltern hatten Bäckerei,

00:15:16: also beide selbstständig, plus er hatte noch drei Geschwister.

00:15:19: So kann man sich jetzt vorstellen, was da daheim los war,

00:15:23: wie überfordert die Eltern waren

00:15:25: und dass da einfach die Kapazitäten fehlten,

00:15:28: dem kleinen Michael die Aufmerksamkeit und die Zeit

00:15:32: und die Ruhe zu schenken, die er gebraucht hätte.

00:15:35: Und was macht der kleine Michael?

00:15:37: Er macht das, was alle kleinen Kinder machen.

00:15:39: Er denkt nicht, Mama und Papa hätten mal besser nur ein Kind bekommen

00:15:43: und sind überhaupt viel zu gestresst.

00:15:45: Der kleine Michael hat natürlich gedacht, ich bin nicht wichtig,

00:15:48: ich falle zur Last, ich genüge nicht.

00:15:50: Das heißt, man sucht immer bei sich selber den Fehler.

00:15:53: Und das spurt sich dann eben so tief ein.

00:15:56: Das ist eben dieses innere Kind oder in meinem Konzept

00:15:58: eben das Schattenkind.

00:16:00: Und damit werde ich groß.

00:16:02: Und der große Michael ist halt ganz, ganz oft schnell gestresst

00:16:05: und zwar immer in all den Situationen,

00:16:08: wo er das Gefühl hat, ich werde nicht richtig beachtet,

00:16:11: ich werde nicht wichtig genommen.

00:16:13: Also er ist ganz schnell in seinem Kindheits-Ich getriggert.

00:16:16: Das heißt, er rutscht dann innerlich und unbewusst

00:16:20: im Räumen wieder zurück in seine Kindheit,

00:16:22: projiziert das aber auf die Gegenwart.

00:16:24: Also wenn seine Freundin Sarah mal irgendwas vergisst,

00:16:26: was ihm vielleicht wichtig ist, hat er sofort wieder dieses Kindergefühl,

00:16:30: ah, da haben wir es wieder, ich bin wieder nicht wichtig,

00:16:33: sie liebt mich nicht, dann ist er total getränken.

00:16:36: Auf die Kränkung folgt die Wut.

00:16:38: Er macht Essen aus, er macht Streitvorwürfe und und und,

00:16:41: der ganze Abend ist verdorben, es gibt Tränen auf beiden Seiten.

00:16:45: So, und diese ganzen Sachen, die stehen natürlich dem Glück im Wege.

00:16:50: Also wenn ich permanent auf Grundalterprägung,

00:16:53: alter Glaubenssätze,

00:16:55: Erfahrungen aus der Vergangenheit,

00:16:58: die ich immer wieder auf die Gegenwart übertrage und projiziere,

00:17:02: mir selbst und damit auch meinen Mitmenschen das Leben schwirren mache.

00:17:06: Ändert sich die eigene Vorstellung vom Glück über die Zeit?

00:17:09: Ich finde ja heute ist man ja auch, ich sag mal in den 20ern,

00:17:13: hat man wahrscheinlich andere Dinge im Kopf, wo man der Meinung ist,

00:17:16: die einen glücklich machen, vielleicht wie mit Mitte 40.

00:17:19: Na ja, was grundlegend immer glücklich macht,

00:17:21: auch wenn es den Menschen häufig nicht so bewusst ist,

00:17:24: sind gute Beziehungen.

00:17:26: Und das ändert sich nicht wirklich.

00:17:29: Als Teenie habe ich vielleicht ständig irgendwelche Schwärmereien,

00:17:32: bin alle naßlang frisch verknallt

00:17:35: und denke, oh, wenn der Junge mich beachtet

00:17:38: oder wenn mit dem irgendwas wird,

00:17:41: damit ich der glücklichste Mensch der Welt.

00:17:43: Als 40-Jährige ist man froh,

00:17:45: vielleicht, wenn man einen ganz guten Ehepartner hat

00:17:50: oder eben auch nicht, sondern sich irgendwo anders gute Beziehungen hat.

00:17:54: Also Beziehungen tragen uns das Leben.

00:17:56: Und das hat auch die Forschung gegeben.

00:17:59: Die haben viele Befragungen mit älteren Menschen gemacht

00:18:04: und haben sie gefragt, was hat ich am meisten glücklich gemacht.

00:18:07: Es waren immer die Beziehungen.

00:18:09: Und deswegen lohnt es eben auch zu gucken,

00:18:11: wie bin ich denn da aufgestellt, wie tick ich überhaupt,

00:18:14: wo stehe ich mir in meinen Beziehungen selber häufiger im Weg.

00:18:18: Und natürlich macht es auch glücklich, wenn man,

00:18:21: wenn einem Dinge gelingen, wenn man einen coolen Job hat,

00:18:24: der einem Spaß bringt,

00:18:26: aber auch das hängt ja alles auch oft viel mit Beziehungen zusammen.

00:18:30: Oder wenn ich erfolgreich bin im Job, was bedeutet das denn eigentlich?

00:18:34: Dass ich Anerkennung bekomme.

00:18:36: Ja, und Anerkennung hat wieder was auch mit Beziehungen zu tun.

00:18:41: Kann Glück denn ein Dauerzustand sein?

00:18:44: Also wenn man jetzt sagt, ich hab 'n mega Job,

00:18:46: ich hab 'ne tolle Beziehung, zu Hause ist alles tutti.

00:18:49: Glück ist ja ein völlig flüchtiger Zustand,

00:18:52: den man auch immer nur so momentweise wirklich erfassen kann.

00:18:56: Aber was man sich unbedingt in solchen glücklichen Phasen seines Lebens

00:19:00: weil die halt nicht ewig an.

00:19:02: Es wird immer früher oder später irgendwelche Schicksalsschläge geben.

00:19:06: Das ist unvermeidbar.

00:19:08: Es geht gar nicht anders, ja.

00:19:09: Die Eltern sterben, es passiert immer irgendwas.

00:19:12: Man wird selber vielleicht krank,

00:19:14: vielleicht geht einem der Job auch irgendwann flöten.

00:19:17: Weißt du, geil, oder es kommt noch mal zu 'ner echt schlimmen Krise hier,

00:19:21: die dann auch Deutschland betrifft.

00:19:24: Aber in den Zeiten, wo man glücklich ist,

00:19:26: sollte man sich das unbedingt bewusst machen und dankbar sein

00:19:29: und sagen, im Moment hab ich echt 'ne gute Zeit.

00:19:32: Dafür bin ich jetzt sehr dankbar.

00:19:34: Das wird nicht ewig so bleiben.

00:19:36: Es ist ganz wichtig, dass das festhalter.

00:19:38: Also ich hab für mich 'ne Definition von Glück gefunden

00:19:42: über die Lebensspanne, weil ich eben auch schon

00:19:44: einige Schicksalsschläge hatte und das Leben auch nicht immer leicht war.

00:19:48: Für mich ist Glück die Abwesenheit von Unglück.

00:19:51: Ah, das hast du schon gesagt.

00:19:53: Das ist für mich Glück.

00:19:54: Also für mich ist Glück, wenn es akut kein wirkliches Unglück gibt

00:19:58: in meinem Leben.

00:19:59: Steffi, welche Schritte würdest du Menschen empfehlen,

00:20:02: die sich emotional verloren fühlen, die sich eben nicht glücklich fühlen?

00:20:06: Es ist ja oft so 'n Teufelskreis, dass man das vielleicht erkennt,

00:20:09: was ja schon mal gut ist, aber wo man nicht so wirklich weiß,

00:20:13: wie man jetzt rauskommen kann.

00:20:14: Und dann hört man immer am besten heute irgendwas machen,

00:20:18: nicht morgen und nicht in drei Wochen, jetzt.

00:20:20: Was kann man machen?

00:20:21: Also ich würde jetzt erst mal die Situation analysieren

00:20:24: und dann würde ich mal mich fragen,

00:20:26: ob ich in einer äußeren Situation, auf die ich jetzt wirklich

00:20:29: keinen Einfluss nehmen kann.

00:20:31: Was weiß ich, die Mama liegt im Sterben

00:20:33: und ich bin furchtbar, furchtbar traurig,

00:20:35: dann ist es 'n Schicksalsschlag.

00:20:37: Da hilft eigentlich nur, den anzunehmen.

00:20:40: Mhm.

00:20:41: Sich so zu verhalten, wie man sich verhalten möchte,

00:20:44: dann als liebende Tochter.

00:20:46: Da geht nur die Annahme.

00:20:48: Wenn ich aber feststelle, bei einer selbstkritischen

00:20:51: und ehrlichen Analyse, nee, das hat auch 'ne Menge mit mir zu tun,

00:20:55: weil ich immer wieder in gewissen Punkten falsche Entscheidungen treffe.

00:20:59: Oder weil es irgendwas gibt in mir,

00:21:02: was mich blockiert, am Glücklichsein,

00:21:04: wahrscheinlich eben dieses Schattenkindenalter-Glaubenssatz,

00:21:07: dann würde ich mich auf den Weg unbedingt machen,

00:21:10: äh, mich innerlich zu erforschen,

00:21:13: so wie ich halt auch in meinen Büchern anleite

00:21:17: und auch konkrete Übungen gebe, das zu bearbeiten.

00:21:21: Und wenn man das Gefühl hat, das ist mir alles 'ne Nummer zu groß

00:21:25: Das kriege ich auch nicht.

00:21:27: dann ist es natürlich völlig angemessen, sich dann auch nochmal fachkundige Hilfe zu suchen.

00:21:34: Wenn man lange nicht glücklich ist oder auch nicht sein kann, auch das gibt es ja, da sollten

00:21:40: die Alarmglocken läuten. Wann kann aus so einem Zustand auch eine Depression entstehen, wo man

00:21:48: eben merkt, oh, das ist jetzt keine Verstimmung mehr, das ist jetzt schon Krankheitsbild.

00:21:52: Wie du eben sagst, wenn ich aus dem Zustand nicht mehr rauskomme, Depressionen ist ja oft durch eine

00:22:00: gewisse Hoffnungslosigkeit geprägt, Depressionen ist geprägt davon, dass die Leute sich gar nicht

00:22:05: so aktiv unglücklich fühlen, sondern dass sie sich eher leer fühlen. Das ist das, was Menschen,

00:22:12: die jetzt eine echte Depression allein am meisten eigentlich belastet. Das ist nicht so ein aktiver

00:22:21: Schmerz wie bei so einer heißen Trauer, wo man so richtig weint und so traurig ist, sondern es ist

00:22:27: eher so eine Leere, dass man so gar nichts mehr richtig fühlt. Entsprechend natürlich auch sehr

00:22:32: motivationslos ist. Also das unheimlich schwer fällt überhaupt noch morgens aus,

00:22:37: aufzustehen und den Alltag zu bewältigen. Und das sind halt so typische Symptome. Ich meine,

00:22:44: wie kann man heutzutage auch überall googeln, auch Hilfsaddressen googeln oder Chatchi Binti

00:22:51: fragen, die weiß ja irgendwie gefühlt auch irgendwie alles. Die schreibt demnächst die Bücher,

00:22:56: Steffi. Genau. Chatchi Binti, was würde ein Buch, das Stefan die Stahl schreibt zu dem Titel,

00:23:05: da hat ihn fünf Minuten ans Ziel des Buch geschrieben. Du hast es nächste Jahr frei.

00:23:12: Steffi auch ein großes Thema natürlich jetzt in der Weihnachtszeit. Einsamkeit auch vielleicht

00:23:20: bei vielen gekoppelt an Depressionen. Man sieht ja auch jedes Jahr gibt es ja von großen Firmen

00:23:24: auch diese Weihnachtsspots, die ja immer auch irgendwie das Thema Einsamkeit, Traurigkeit

00:23:28: aufgreifen. Welche Personen sind besonders betroffen? Ja, all jene, die denen es irgendwie schwer

00:23:35: fällt, echte Beziehungen aufzubauen. Es sind zum Teil alte Leute, die einfach viele nicht mehr

00:23:42: leben oder die auch körperlich oder auch geistig, die mir so richtig gut in der Lage sind, in Kontakt

00:23:47: zu gehen. Aber es gibt auch nicht wenig junge Leute, die unter Einsamkeit leiden und die es

00:23:55: vielleicht nicht geschafft haben, so ein paar echte Freundschaften aufzubauen, die vielleicht

00:24:02: zu viel im medialen Leben unterwegs sind und Online-Kontakte haben und zu wenig

00:24:11: gelebte Beziehungen mit echten Menschen haben. Und das kann einem natürlich in jeder Altersgruppe

00:24:21: betreffen. Einsamkeit hat häufig etwas damit zu tun, also wenn es jetzt nicht so altersbedingt

00:24:27: ist, dass ich mich irgendwie nicht traue, authentisch zu sein, dass ich mich nicht traue,

00:24:34: mit so in Beziehung zu sein, wie ich bin, sondern meine, ich muss irgendeine Rolle spielen,

00:24:43: meine, ich muss mich irgendwie zu viel anpassen. Ich dürfte auch über gewisse Themen, die

00:24:49: mich vielleicht beschämen, nicht reden oder ich muss meine Wünsche, meine Bedürfnisse

00:24:54: immer so zurückhalten. Und dann kann so ein Gefühl entstehen, dass man irgendwie immer

00:25:00: in so einer Rolle agiert und gar nicht selber wirklich in Kontakt ist mit den Menschen. Und

00:25:06: das hängt natürlich ganz viel mit dem eigenen Selbstwertgefühl zusammen, dass man so die

00:25:11: Idee im Elternhaus aufgesogen hat, so wie ich wirklich bin, kann man mich nicht lieben.

00:25:17: Und dadurch sich so eine Einsamkeit einstellt, weil man irgendwie nie das Gefühl hat, mit

00:25:24: anderen Menschen wirklich in Kontakt zu sein, sondern es ist eher immer die Rolle, die

00:25:29: man ein mit den anderen in Kontakt geht.

00:25:31: Einsam kann man ja auch in einer Partnerschaft sein, auch wenn man noch zusammen ist. Viele

00:25:38: Paare sind nicht glücklich, auch wenn es nach außen alles toll aussieht. Du sagst in deinem

00:25:43: Buch jeder ist beziehungsfähig. Eine glückliche Liebesbeziehung ist keine Glückssache, sondern

00:25:48: eine Frage der persönlichen Entscheidung.

00:25:50: Das stimmt. Also da ist viel Wahres dran, natürlich ist es auch ein Stück weit Glückssache,

00:25:55: aber es ist eben nicht nur Glückssache. Das Glück wird da zum Teil überschätzt, weil

00:26:00: viele Menschen aufgrund ihrer eigenen Prägung, aufgrund ihrer Schattenkindprägung unbewusst

00:26:06: ein unglückliches Beuteschema haben und sich unbewusst immer wieder an Menschen binden,

00:26:10: die sich zum Beispiel nicht wirklich auf sie einlassen. Und unglücklich Beziehungen sind

00:26:18: eigentlich immer davon gekennzeichnet, dass ein Ungleichgewicht da ist, dass einer viel

00:26:22: mehr näher will als der andere. Und wenn ich das Gefühl habe, ich werde nicht so richtig

00:26:28: geliebt, der andere, der ist gar nicht so scharf darauf, mit mir viel Zeit zu verbringen.

00:26:35: Man kann sich furchtbar einsam in der Beziehung fühlen, wenn man sich nicht wirklich geliebt

00:26:42: fühlt und wenn man tatsächlich so ein Partner hat, der auch Unterbindungsangst leidet, also

00:26:48: der mal da ist, mal wieder nicht, der immer wieder so in die Distanz geht, dann ist das

00:26:54: Gefühl, ich werde nicht wirklich geliebt, auch durchaus berechtigt, weil Binnungsängsliche

00:26:59: eben auch schnell den Kontakt zu ihren Gefühlen verlieren bzw. die Binnungsangst, die Liebesgefühle

00:27:05: klingt. Und dann fühlt man sich sehr einsam in der Gegenwart des anderen, weil man spürt

00:27:11: und auch richtigerweise spürt, der ist zwar physisch präsent, aber innerlich gar nicht

00:27:17: da, der ist innerlich abgeschaltet und das ist ein sehr einsames Gefühl, das ist einsamer

00:27:21: das Gefühl als allein zu sein.

00:27:24: Was passiert da psychologisch bei uns? Also oft hört man ja auch, keine Ahnung, der Papa

00:27:33: hat einen vielleicht nicht so geliebt oder war ein sehr unemotionaler Typ und dann sucht

00:27:40: man sich so ein Partner oder man selber ist ein ganz emotionaler Mensch, ein sehr gebender

00:27:45: Mensch und dann ist man ständig mit einem Nazisten zusammen. Also warum sucht man sich

00:27:49: eigentlich genau das, wo man jetzt als Laie sagen würde, dass ja eigentlich das was ich

00:27:53: nicht haben will, wo ich total drunter gelitten habe?

00:27:56: Erstens weil es einem auf einer unbewussten Ebene so merkwürdig vertraut vorkommt, das

00:28:02: ist auch das Leben in dem man sich auskennt, also zum Beispiel um die Liebe zu kämpfen,

00:28:07: dass da weiß man wie es geht, das ist so absurd, es klingt die Komfortzone, während wenn der

00:28:15: selbe Mensch jetzt plötzlich auf jemanden trifft, der ihm Liebe schenkt ohne dass er kämpfen

00:28:23: muss, dann fühlen die sich oft ganz schnell abgetörnt. Nee, die finden sie nicht so interessant,

00:28:30: sie finden immer nur die spannend, die interessant, um die sie kämpfen müssen, weil beim Kampf

00:28:37: geht es darum die Kontrolle zu bekommen. Also jemand der sich nicht wirklich auf mich einlässt,

00:28:45: da erleiht ich einen riesen Kontrollverlust, also ich fühle mich so ausgeliefert, weil

00:28:48: der andere, der sich nicht einlässt, ist immer der Alleinhärscher über Nähe und Distanz,

00:28:54: eher bestimmt, wann wir nah sind und wann ich nicht. Ich habe da wenig Einfluss drauf,

00:28:59: ich kann da betteln, ich kann drohen, ich kann sonst was machen, aber der andere bestimmt

00:29:06: wann wir nah sind und wenn ich das heißt, ich habe keine Kontrolle, also muss ich Kontrolle

00:29:11: wieder erlangen und versuche um den anderen zu kämpfen, mich von der besten Seite zu

00:29:16: zeigen, super aussehen, was weiß ich, alle möglichen Maßnahmen zu ergreifen, um den

00:29:21: anderen von mir zu begeistern. Aber wenn mich jemand einfach so liebt, dann geht es um

00:29:27: Vertrauen. Da muss ich ja plötzlich vertrauen, dass der mich wirklich meint und dass der

00:29:33: mich morgen auch noch gut findet und dass der mich auch noch gut findet, wenn er mich das

00:29:36: erst mal ungeschminkt sieht. Ja, also und das fällt vielen schwer, die aus einer schlechten

00:29:45: Kindheit kommen und das macht Angst und dann kommt ein ganz komischer Mechanismus, plötzlich

00:29:53: sind die Gefühle weg, plötzlich denke ich, nee, also irgendwie, dann kommt das, was

00:29:59: ich immer so als Schwächenzoom bezeichne, plötzlich denke ich, nee, also deine Nase,

00:30:05: die ist ja doch ein bisschen groß und du schmatzt auch und überhaupt und schnarchen tut

00:30:10: er auch nicht. Und dann ist man plötzlich so abgetönt, das ist so ein Schutzmechanismus

00:30:16: von der Psyche, also wie so ein emotionaler Shutdown, weil da eine Bedrohung ist, die

00:30:22: Bedrohung der echten Nähe, wo man sich wirklich einlassen muss, wo es um Vertrauen geht,

00:30:28: wo es um Hingabe geht und deswegen findet man diese Typen da nicht so spannend und klammert

00:30:36: an denen, die sich nicht wirklich einlassen. Oder es gibt ja auch die Klammer-Elfchen,

00:30:43: die so viel zu viel klammern, also die unheimlich bedürftig sind, es gibt die, die selber auch

00:30:49: in der Bindungsangst leiden, die sich immer wieder distanzieren, also und das hat eigentlich

00:30:53: immer etwas mit einem selbst und den eigenen Prägungen zu tun, mit dem eigenen Selbstjahrtgefühl

00:31:00: zu tun und es kommt noch was obendrauf, also was sehr heimtückisch ist und zwar es kann

00:31:08: dir auch passieren, wenn du eigentlich von deinem Selbstjahrtgefühl ganz gut aufgestellt

00:31:12: bist, dass du dich in jemanden verliebst, der nicht bindungssicher ist und der dann immer

00:31:19: wieder in die Distanz geht und dieser Kontrollverlust bewirkt, dass sehr viele Dopamine im Gehirn

00:31:26: ausgeschüttet wird, weil Dopamine ist nicht nur das Glückshormon, was die meisten wissen,

00:31:32: aber es ist auch das Hormon des Haben-Vollens. Also Dopamin wird immer dann ausgeschüttet,

00:31:39: wenn irgendetwas außerhalb der Reichweite meiner Arme ist. Also stell dir vor, du liegst

00:31:44: abends gemütlich auf der Couch und plötzlich gelüstet es dich unheimlich nach einem

00:31:50: Stück Schokolade. Du weißt aber, dafür muss ich aufstehen und mich zum Küchenschrank

00:31:55: bewegen. Also außerhalb der Reichweite deiner Arme, jetzt brauchst du einen kleinen Dopaminstoß,

00:32:01: sonst setzt du dich nicht in Bewegung. Und jetzt ist dieses Stückchen Schokolade aber

00:32:06: ein begehrtes Liebesobjekt, also scheinbar der Mann deiner Träume, den du aber einfach

00:32:12: nicht unter Kontrolle kriegst, weil er mal da ist und dann wieder nicht und du bist

00:32:15: komplett verunsichert. Und dann werden raue Mengen an Dopamin in deinem Gehirn ausgestoßen,

00:32:20: weil du unbedingt die Zielpersonen fest an die Angel kriegen willst und die Dingfest machen

00:32:25: willst. Und dieses Dopamin vernebelt dir total das Gehirn und erzeugt geradezu rauschartige

00:32:32: Gefühle von größter Verliebtheit. Nichts macht ja so ratten, scharf wie Unsicherheit,

00:32:39: um jemanden nicht haben zu können. Also willst du gelten, mach dich selten, hat die Oma schon

00:32:43: gesagt. Genau und durch diese ganze Gehirnvernebelung denkst und fühlst du dann wirklich dieser

00:32:50: Mann in deinem Fall wie er die letzte Cola in der Wüste und danach gibt es wirklich nichts mehr.

00:32:57: Das heißt, das führt auch zu einer totalen Verklärung der Zielperson. Die steht auf dem

00:33:01: Podest und ist das allergrößte, was man je gesehen hat. Aber wenn man um diese Zusammenhänge

00:33:08: weiß, dann kann man sich nochmal fragen, jetzt mal ganz nüchtern, jetzt geh mal in deinen Verstand,

00:33:14: jetzt guck mal genau hin. Was hat dieser Mensch wirklich zu bieten? Ist es wirklich der Traumpartner,

00:33:22: der immer wieder unzuverlässig ist, der vielleicht zum Teil auch lügt, unter dem du eigentlich nur

00:33:29: leidest und unglücklich bist, also wirklich mal mit dem Verstand drauf gucken und sich dann klar

00:33:33: machen, was man auf. Dein Gehirn ist komplett hormoneversäucht, das ist der Kontrollverlust.

00:33:39: Kontrollverlust ist nicht mit großer Liebe zu verwechseln, das ist jetzt wirklich eine chemische

00:33:43: Trübung in deinem Gehirn, eine temporäre Hormonvergiftung sozusagen im Gehirn und dann kannst du

00:33:51: natürlich auch bewusster dagegen ansteuern. Kann so etwas, Steffi, was du gerade eskiziert hast,

00:33:56: so eine Beziehung, die eigentlich gar nicht zusammenpasst, wo man aber irgendwie eine toxische

00:34:01: Abhängigkeit hat, weil man eben diese Anziehung immer wieder spürt, kann sowas trotzdem gut gehen?

00:34:07: Ne. Ne. Es gilt nur gut, es kann eine Chance haben, aber das gibt die Dynamik der Beziehung

00:34:14: üblicherweise nicht. Wenn der andere, ich sage jetzt mal der Bindungsängsler, wenn der sagt,

00:34:21: okay, ich will an meinem Problem arbeiten, nur was diese Motivation auch verhindert ist,

00:34:26: dass der Bindungsängsler schon längst abgetönt ist. Der hat ja gar nicht mehr diesen Zug,

00:34:35: diesen Druck, dieses große Liebesgefühl für dich, um zu sagen, ich arbeite jetzt daran,

00:34:40: weil der hat im Grunde ist ja sowieso immer mit einem Fuß schon aus der Tür der Beziehung,

00:34:45: hält sich es aber noch ein bisschen warm, er ist immer so im Jahr ein Jahr, aber und ich weiß nicht

00:34:50: und hält so ein bisschen warm auf der einen Seite, auf der anderen Seite, ist er hochambivalent und

00:34:56: wenn du dem jetzt sagst, du hast mal auf, ihr sollt mal eine Paartherapie machen oder liest

00:35:01: doch mal das Buch von der Steffi Stahl, dann ist das für den, als wenn er selber die Ketten

00:35:07: herbeischleppen soll, an die du ihn legen willst, verstehst du? Der überlegt ja schon eher, wie komme

00:35:13: ich jetzt aus der Nummer raus. Entschuldigung, ist es nicht lustig, aber ich stell mir das gerade

00:35:17: bildlich vor, du hast es so schön skizziert, aber so versteht man es tatsächlich. Ja und das

00:35:21: das Vertale ist und es sind häufig Frauen, muss ich sagen, es sind viel mehr Frauen als Männer,

00:35:27: also viel mehr Frauen, die nicht müde werden, so jemanden hinterher zu laufen, also Männer

00:35:32: machen einfach früher ein Schlussstech, die kriegen den Exit besser hin, ja, die können sich zwar

00:35:37: auch haltlos verlieben, aber ich habe in meiner ganzen Praxis seltenst, wenn überhaupt ein Mann

00:35:45: erlebt, der zu mir kommt, weil von einer Frau überhaupt nicht los kommt, das kommt zwar auch

00:35:50: vor, aber es ist seltener, es ist mehr die Frauen, die sich dann in so eine Ehländerabhängigkeit

00:35:56: begeben und die machen sich immer was vor, weil sie denken, ach eigentlich liebt er mich doch,

00:36:03: aber kann seine Gefühle noch nicht zeigen oder eigentlich liebt er mich, aber da ist die Bindungsthangst,

00:36:08: man darf sich da auch nicht allzu viel vormachen, denn tatsächlich, wenn man mal wirklich annüchtert

00:36:14: ist und die Hoffnung auch mal verliert, dann kommt man auch viel besser davon weg.

00:36:18: Gibt es, ich nenn es jetzt mal Übungen, Steffi, oder so eine Art, dass man sich auf etwas besinnen

00:36:25: kann, um zu überlegen, ob so eine Beziehung mit welchem Typ Mann oder Frau auch immer

00:36:31: noch eine Chance hat oder ob man das Weite suchen kann, also was kann man bei sich abfragen,

00:36:37: um wirklich zu sagen, okay, ist das noch was oder so richtig, lieber das Weite?

00:36:40: Das kann ich dir sagen und die Übungen habe ich schon so oft gemacht, auch mit meinen

00:36:45: Klären und Klientinnen, wenn man so von so Menschen, die loskommen, dann ist es ja immer

00:36:54: das Gefühl, was so im Vordergrund steht.

00:36:57: Ich liebe ihn doch so.

00:36:59: Weißt du so, also dieses jammere Gefühl und was so, was so zieht und diese Sehnsucht und

00:37:06: diese Passion und alles.

00:37:11: Und das Gefühl sagt immer, geh da hin, geh da hin, geh da hin, lauf ihm hinterher oder

00:37:15: lauf ihr hinterher.

00:37:16: Aber wenn man das Gefühl mal im Moment ganz beiseite lässt und wirklich einfach mal in

00:37:22: den Verstand umzieht und mal ganz realistisch auf die Beziehung drauf schaut, was ist bisher

00:37:29: passiert, wie oft ist es schon passiert, welche Hinweise habe ich, dass ich wirklich

00:37:35: was ändern würde, wirklich was ändern würde und mal ganz realistisch drauf guckt und

00:37:42: sagen Kopf meine Antwort geben lässt, dann weiß der Kopf eigentlich immer die richtige

00:37:47: Antwort.

00:37:48: Aber das Gefühl will es nicht wahrhaben.

00:37:50: Du hast ja zu deinem Spiegelbesszeller das Kind in Jemos Heimat finden, über das wir

00:37:57: ja ganz viel sprechen, auch ein erfolgreiches Arbeitsbuch, nenn ich es mal.

00:38:01: Du hast ein paar Ideen ja auch schon mit uns geteilt, Steffi.

00:38:04: Das ist quasi Psychotherapie zum selber machen oder so oder zu Hause to go oder wie kann

00:38:11: man sich das vorstellen.

00:38:12: Für alle die vielleicht jetzt sagen Mensch, ich muss da jetzt auch mal anfangen bei mir.

00:38:17: Ich sage immer Psychotherapie zum selber machen für alle normal gestörten.

00:38:21: Ja, die Arbeitsbücher, also das Arbeitsbuch zum Kind, die ist jetzt schon länger auf dem

00:38:29: Markt, das haben ja schon Millionen bearbeitet.

00:38:31: Das hat schon wirklich ganz ganz vielen Menschen geholfen sich selbst aus seinen alten Programmen

00:38:37: zu befreien.

00:38:38: Das heißt, da sind Übungen, Selbstreflektionen, wie muss man sich das vorstellen?

00:38:43: Ich führe tatsächlich ganz konkret durch die Übung mit dem Schattenkind, dass jeder

00:38:48: mal sein Schattenkind feststellt, also kennenlernt, was ist es eigentlich, dass er sich mit diesem

00:38:55: Schattenkind versöhnt in einen guten Selbstkontakt geht, in eine gute Selbstfürsorge geht, sein

00:39:00: Erwachsenes ich stärkt.

00:39:02: Das ist der zweite Schritt, also wirklich auch nochmal so eine gewisse Ich-Stärke entwickelt,

00:39:07: um dann im dritten Schritt das Sonnenkind zu entfalten, was ja die heile Version ist

00:39:14: und die gesunde Version meines selbst.

00:39:17: Du hast ja gerade gesagt, Millionen Menschen haben wir schon bearbeitet.

00:39:21: Hast du auch mal so nette Feedbacks bekommen, Briefe, E-Mails, Mensch von Stahl, Danke,

00:39:28: Sie haben mein Leben gerettet.

00:39:29: Ist ja was besonders in Erinnerung geblieben, ja?

00:39:31: Ja, also es ist nicht so was Einzelnes, aber so ganz viele auch, wenn ich irgendwo mal

00:39:37: einen größeren Vortrag habe, dann gibt es ja da nach öfter noch so Meet and Greet

00:39:41: und das ist immer sehr rührend, sind immer sehr aufgeregt und sagen, ah, Steffi, hast

00:39:46: mein Leben gerechnet, oh, Steffi, hast meine Beziehung gereitet, oh, Steffi, ich habe zum

00:39:49: ersten Mal wieder Hoffnung im Leben.

00:39:51: Das ist total rührend, muss ich sagen.

00:39:53: Und das freut mich dann immer so, dass ich so was Sinnvolles machen kann, dass ich so

00:39:57: vielen Menschen weiter helfe.

00:39:58: Das finde ich irgendwie so toll, dass ich mein Geld mit was verdiene, was vielen Menschen

00:40:03: hilft.

00:40:04: Also das ist so ein sinnvoller Beruf, den ich da habe.

00:40:07: Und Steffi, eine ganz spannende Sache hast du ja auch, eine Online-Akademie.

00:40:11: Was steckt denn dahinter?

00:40:13: Ja, also es liegt ja nicht, allen Menschen so Bücher zu lesen oder Bücher zu bearbeiten

00:40:22: und deswegen habe ich mir gedacht, dass wir eigentlich cool, wenn wir Kurse so online

00:40:26: anbieten können.

00:40:27: Ich habe auch immer früher sehr viel Live-Seminare gehalten.

00:40:32: Ein Live-Seminar hat halt den Nachteil, du erreist viel weniger Menschen.

00:40:35: Ja, du kannst ja nicht in dem Umfang und online, kannst du halt zu ganz vielen Menschen ins

00:40:39: Wohnzimmer kommen.

00:40:40: Sie sind natürlich auch wesentlich günstiger als so ein Live-Event.

00:40:43: Und da haben wir unter anderem natürlich auch zu "Das Kind, ihr musst Heimat finden",

00:40:48: ein Seminar auch zu verschiedenen anderen Themen, zu Panikabtacken, zu dem Thema, wie finde

00:40:53: ich den richtigen oder wie kürze ich liebe, so.

00:40:56: Das kommt mal ab und die wird auch immer weiter noch bestückt.

00:41:00: Die ist noch nicht so alt, meine Online-Akademie.

00:41:03: Und da kann man halt über online Kurse buchen, die auch im eigenen Tempo bearbeiten.

00:41:08: Und wir haben auch eine Community.

00:41:11: Das heißt, man kann auch mit anderen Mitgliedern in Kontakt treten.

00:41:15: Wir haben wöchentlichen Q&A, wo entweder ich oder Lukas Klaschinski zugeschaltet ist,

00:41:20: um Fragen zu beantworten.

00:41:22: Und was mich echt freut, weil wir haben sehr viel Herzblut in diese Akademie gesteckt

00:41:27: und auch in die Entwicklung der Kurse, dass wir sehr, sehr gutes Feedback haben.

00:41:32: Das freut mich wirklich.

00:41:33: Also wir haben mega gutes Feedback, dass die Leute damit wirklich gut arbeiten können.

00:41:38: Das heißt, wo kann ich mich anmelden?

00:41:40: Findet man das über deine Website?

00:41:41: Genau, steffanichstahl.de, steffanichstahl online Akademie.

00:41:46: Da findet man mich schnell.

00:41:48: Super spannend.

00:41:49: 13 Bücher hast du auch noch mal eben geschrieben.

00:41:52: In den letzten Jahren.

00:41:54: Wahnsinn.

00:41:55: In vielen Jahren, also über 20 Jahre.

00:41:57: Wahnsinn.

00:41:58: Aber 13 sind's, gell?

00:41:59: Wenn ich richtig gezählt habe.

00:42:00: Richtig gezählt, ja.

00:42:01: Also da kann man auch noch mal auf deiner Website reinschauen.

00:42:04: Vielleicht auch ein schönes Weihnachtsgeschenk.

00:42:06: Und den Podcast kann man auch schön über die Feiertage hören.

00:42:10: Also Steffi, vielen, vielen Dank für deine Zeit.

00:42:13: Wir hoffen, dass wir auch euch heute ein bisschen was mitgeben konnten.

00:42:17: Wer möchte einfach mal auf deiner Website gucken?

00:42:19: Wo du überall bist.

00:42:21: Es gibt viele tolle spannende Sachen, die man sich anschauen und anhören kann.

00:42:25: Vielen Dank für deine Zeit und eine schöne Vorweihnachtszeit, liebe Steffi.

00:42:29: Sehr gerne, Jenny.

00:42:32: Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann gibt uns gerne eine positive Bewertung

00:42:36: bei Apple Podcasts oder Spotify.

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