#081 Superorgan Leber: Entgiften. Mit Dr. Karin Michael & Jennifer Knäble

00:00:00: Und noch was superwichtiges für die Leber ist,

00:00:02: wo sie uns unterstützt, aber wo sie auch gerne unterstützt wird.

00:00:06: Und das ist Rhythmus.

00:00:07: Die liebt, wenn sie Zeiten hat, wo sie sich drauf verlassen kann,

00:00:11: da kommt wieder Nahrungsstoff.

00:00:13: Also regelmäßige Essenszeiten,

00:00:15: aber auch Zeiten, wo man nicht immer zwischendurch noch was futtert.

00:00:19: Das heißt, wo sie dann auch Verarbeitung machen kann und Ruhe hat.

00:00:23: Herzlich willkommen zu "Healthwise",

00:00:25: dem Gesundheitspodcast präsentiert von Sunday Natural.

00:00:28: Ich bin Jenny Kneble und wir erkunden gemeinsam,

00:00:31: was es bedeutet, gesund zu sein.

00:00:33: Wir sprechen über Themen wie Ernährung, Mental Health,

00:00:36: Beauty und Überfrauengesundheit.

00:00:38: Immer mit einem weisen Blick auf das, was uns wirklich gut tut.

00:00:41: Sie filtert neutralisiert und arbeitet rund um die Uhr.

00:00:45: Unsere Leber ist das unermüdliche Detox-Wunder,

00:00:49: wie ich immer so schön sage, unseres Körpers.

00:00:51: Aber sie kann noch viel mehr.

00:00:53: Sie ist nämlich der geheime Schlüssel

00:00:55: zu unserer Schönheit, Gesundheit und Vitalität.

00:00:58: Und damit ein echtes Superorgan, kann man sagen.

00:01:02: Warum sie so viel mehr ist als nur ein Entgifter

00:01:05: und wie wir ihr täglich auch mal was Gutes tun können.

00:01:08: Das ist nämlich ganz wichtig.

00:01:09: Darüber spreche ich heute mit einer echten Expertin.

00:01:12: Sie ist Fachärztin für Kinder und Jugendmedizin

00:01:15: und beschäftigt sich intensiv mit der ganzheitlichen Gesundheit.

00:01:19: Sie ist eine tolle Speakerin auf vielen Gesundheits summits.

00:01:22: Könnt ihr sie treffen.

00:01:23: Herzlich willkommen im "Healthwise"-Podcast.

00:01:26: Dr. Karin Michael, hallo Karin.

00:01:28: Hallo, ich freu mich wahnsinnig auf unser Thema.

00:01:31: Ein ganz, ganz spannendes Thema, liebe Karin.

00:01:34: Vielleicht können wir mal direkt starten.

00:01:37: Was sind eigentlich die größten Mythen, würdest du sagen,

00:01:40: rund um die Leber, den du als Expertin immer wieder begegnest?

00:01:44: Ja, ich erzähle immer gerne,

00:01:46: dass die Mythen um die Leber schon uralt sind.

00:01:48: Es gibt diese alte Prometheus-Sage,

00:01:52: wo Prometheus den Menschen das Feuer gebracht hat.

00:01:56: Und das sollte er nicht tun.

00:01:58: Und er wurde gestraft, er wurde an die Felsen gefesselt.

00:02:02: Und jeden Tag haben die Geier seine Leber gefressen.

00:02:07: Und jede Nacht, und daran sieht man gleich,

00:02:09: wie die Menschen schon immer wussten,

00:02:11: was für eine Wahnsinnsvitalität liegt in diesem Organ.

00:02:15: Also jede Nacht hat diese Leber sich wieder regeneriert.

00:02:18: Und das ist faktisch so, dass wir heute eben aus der Chirurgie wissen,

00:02:22: man kann der Leber auch mal ein Stück rausschneiden,

00:02:25: was man dann machen muss, wenn da irgendwas ist,

00:02:28: was da nicht hingehört.

00:02:29: Und das sieht man nach einer Weile nicht mehr.

00:02:32: Und das kann man mit wenigen anderen Organen,

00:02:35: um nicht zu sagen, mit keinem in der Weise machen.

00:02:38: Also, was die Leber hat, ist eine Wahnsinns-Regenarationsfähigkeit,

00:02:43: eine Vitalität wie kein anderes Organ.

00:02:45: Und das gilt eben ganz auch anatomisch-physisch.

00:02:49: Und ja, ich lieb sie sehr deshalb.

00:02:52: Gerade wegen dieser Vitalität,

00:02:54: das ist was, was wir heute alle brauchen,

00:02:56: die Energie von diesem Organ.

00:02:58: Du sagst ja selbst, die Leber ist ein Superorgan.

00:03:01: Von anderen Experten habe ich jetzt auch gelesen,

00:03:04: die bezeichnen sie als Hochleistungsorgan,

00:03:07: der superlative oder als Allrounder unter den Organen.

00:03:11: Also ich glaube, so viel Begrifflichkeiten

00:03:13: gibt es auch für kein anderes Organ in unserem Körper.

00:03:16: Was mich interessiert, Karin, oder was ich so spannend finde, gefühlt,

00:03:21: hat man die letzten Jahrzehnte, würde ich jetzt mal sagen,

00:03:24: über die Leber nicht viel gehört, außer man wusste, dass es sie gibt.

00:03:28: Und die kümmert sich so ein bisschen,

00:03:30: wenn man so viel Alkohol getrunken hat und entgiftet.

00:03:32: Im Moment ist das wie so ein Hype, der aufploppt,

00:03:36: überall geht es um Lebergesundheit.

00:03:38: Warum ist das im Moment, ja, ich sag mal,

00:03:40: ist fast ein Lebertrend, ja? - Ja.

00:03:43: Ja toll, dass du das so sagst, weil mich freut,

00:03:45: dass das die Leber in den Fokus kommt.

00:03:48: Weil wir mit vielen Problemen in der Medizin,

00:03:51: aber auch im Alltag zu tun haben,

00:03:53: die darauf hinweisen, dass die Leber gepflegt werden muss.

00:03:56: Also wer sich müde und erschöpft fühlt,

00:03:58: wer es gefühlt hat, er kriegt Fett, nicht richtig verdaut.

00:04:02: Wer allergisch ist oder es gefühlt hat,

00:04:04: eben er ist so auch toxisch belastet.

00:04:07: Und zwar toxisch und stressbelastet

00:04:09: oder auch der Umweltbelastet, in der wir heute sind,

00:04:13: die es für viele Menschen doch mit mehr Giften und so weiter versehen,

00:04:19: als dass dem menschlichen Organismus zuträglich ist.

00:04:22: Und da ist die Leber einfach ein Rettungsorgan auch förmlich.

00:04:26: Also die, alles, was so in uns reinkommt,

00:04:29: geht durch die Leber durch.

00:04:31: Was in unseren Stoffwechsel kommt,

00:04:33: nimmt die Leber, verarbeitet das, entgiftet das,

00:04:37: speichert aber auch das, was gut ist

00:04:40: und ist damit einfach eine existenzielle Grundlage.

00:04:43: Warum ist die Leber auch hier noch mal, würdest du sagen, Karin,

00:04:46: so lange, ich sag jetzt einfach mal, unter dem Radar geflogen?

00:04:49: Das ist ja grandios, ne?

00:04:51: Wenn man ein Organ hat, was so super funktioniert,

00:04:55: was man nicht merkt, was auch ganz lange nicht weh tut,

00:04:58: was einfach seine Arbeit leistet, treu,

00:05:01: dann kann man auch sagen, ne, ich trink meinen Alkohol,

00:05:05: ich mach meinen Stress, ich achte nicht auf gesunde Ernährung

00:05:08: und sie funktioniert trotzdem top.

00:05:11: Also die kann wirklich viel Belastung aushalten.

00:05:14: Trotzdem muss man eben sagen, und deshalb freut mich eben der Fokus so sehr,

00:05:18: wir haben heute so viele Belastungen, die die Leber abpuffern muss,

00:05:23: das ist auch toll, wenn man sie ein bisschen pflegt.

00:05:26: Das gilt auch nicht nur fürs Gefühl, also Vitalität und Longivity

00:05:32: und all diese Dinge, wo man sagt, wow, wenn man da

00:05:35: 'ne richtige Unterstützung für seinen Leben nachhaltig bringen will,

00:05:40: dann achtet man auf seine Leber,

00:05:42: sondern es ist auch so, dass viele Phänomene, die wir haben,

00:05:46: das Thema Allergien und überhaupt unser Haut aussehen,

00:05:50: sehr abhängig davon ist, wie gut unsere Leber funktioniert.

00:05:53: Also die innere Schönheit wird auch von der Leber unterstützt.

00:05:57: Auch jetzt nicht so ein unwichtiges Thema, ne?

00:06:00: Das haben viele gar nicht so oft der Uhr.

00:06:03: Bevor wir auch gleich noch mal drüber sprechen,

00:06:06: Karin, das hab ich nämlich auch als Frage,

00:06:08: wie man seine Leber vielleicht auch ein bisschen präventiv fit halten kann,

00:06:11: würde ich gerne einmal noch für alle, die uns zuhören, erklären

00:06:15: oder du bist das ja gerne, ich würd es dich fragen, so rum.

00:06:19: Wenn unsere Leber entgiftet, das sagt man immer so leicht,

00:06:22: die Leber entgiftet, was passiert da in unserem Körper?

00:06:26: Also was macht die da, wie funktioniert dieser Prozess?

00:06:29: Man kann sich das ein bisschen vereinfacht wie ein Filter vorstellen.

00:06:32: Also alles, was an Nahrungsstoffen über die Lümpfe,

00:06:35: über die Pfordader in die Leber aufgenommen wird,

00:06:39: wird dort wie gefiltert und dann über Enzyme zersetzt und aussortiert,

00:06:44: wie wir produzieren, ein Liter Galle pro Tag,

00:06:48: wo eben dann eben Substanzen, die wir nicht brauchen können,

00:06:52: einfach raus sortiert werden.

00:06:54: Mhm.

00:06:55: Und anderes wird natürlich auch über andere Organe super wichtig,

00:06:59: könnten wir auch mal drüber reden, wie die Niere funktioniert.

00:07:02: Es ist auch gut, wenn man viel trinkt noch dazu

00:07:05: und die Giftstoffe, die entstehen,

00:07:07: auch noch auf diesem zweiten Weg rausfiltert.

00:07:09: Aber eben die Leber ist zentral in diesem feinstofflichen Umsatz,

00:07:15: und in dem Sortiervermögen, dass sie enzymatisch zersetzt,

00:07:19: was man nicht brauchen kann und eben der Galle mitgibt, was raus muss.

00:07:23: Aber aufspeichert, was Energiereserven sind.

00:07:27: Wenn wir mal nicht gegessen haben,

00:07:29: dann springt unsere Leber an und stellt unserem Gehirn weiter.

00:07:33: Kohlehydrate zur Verfügung.

00:07:34: Also sie ist echt auch ein super Energiespeicher.

00:07:37: Mhm.

00:07:38: Wie würde so ein Karin-Leber-freundlicher Tag aussehen?

00:07:43: Für dich persönlich, also vielleicht vom Frühstück bis zum Abendessen.

00:07:47: Weil du ja gerade auch gesagt hast,

00:07:49: die Leber sagt auch, oh, wenn keine Kohlenhydrate da sind,

00:07:52: hallo, ich kann helfen.

00:07:53: Wie würde das aussehen mit konkreten Alltagstipps?

00:07:56: Also ganz super, was die Leber liebt.

00:07:58: Und sie stimuliert gerade auch so in der Gallebildung,

00:08:02: ist, wenn man ein bisschen auch mal bitterer Nahrungsmittel hat,

00:08:06: das heißt, wenn man morgens vielleicht schon mal mit einem Tee anfängt,

00:08:10: der auch ein bisschen bitter ist, Artemisia Tee oder auch jetzt im Frühling,

00:08:18: zum Beispiel so Sachen wie der Löwenzahn ist grandios dafür als Salat.

00:08:24: Das ist vielleicht dann eher mittags dran.

00:08:27: Aber auch Hafer ist etwas, was zum Beispiel Kohlehydrate erst langsam abgibt,

00:08:33: sodass man dann, wenn man mit einem Müsli, mit viel Obst,

00:08:37: und dann auch Hafer anfängt, dass die Kohlehydrate-Speicher gut gefüllt werden

00:08:43: und die Leber für den Tag dann vernünftig arbeiten kann.

00:08:46: Und dann später eben, hab ich schon gesagt, Salate sind einfach ein Traum

00:08:52: für die Leber, gerade alle Salate, die auch ein bisschen Bitterstoffe drin haben,

00:08:57: Viratico und Chicoré.

00:08:59: Und eben jetzt im Frühling kann man ruhig auch Kräuter sammeln gehen,

00:09:03: wenn man sich ein bisschen auskennt und so was wie einen frischen Löwenzahn

00:09:08: oder ein Girsch zugeben.

00:09:11: Und die Leber liebt eben diese Vielfalt von Kräutern,

00:09:15: die auch ein bisschen in das Bittere tendenziell gehen,

00:09:18: so wie unsere Galle eben auch ja nach richtiger Bitter-Substanz ist.

00:09:23: Und das Bittere hilft aber eben dann, die Nahrungsstoffe auch toll zu zersetzen.

00:09:28: Also Fettverdauung, wer mal nicht gut zurechtkommt,

00:09:32: kann ja auch richtig Amara als Tropfen oder als irgendwie ein Getränk oder Tee

00:09:38: eben zu sich nehmen und man wird sehen, wie der Stoffwechsel entlastet wird.

00:09:42: So kann man die Leber auch unterstützen, wenn sie mal schwächelt.

00:09:45: Mhm.

00:09:47: Was noch ganz wichtig ist für ein Lebertag,

00:09:51: die Leber braucht auch eben die Dynamik von einem Darm, der arbeitet

00:09:55: und eine Durchblutung, die funktioniert.

00:09:58: Und unser ganzer Stoffwechsel funktioniert besser,

00:10:01: wenn man sich ausreichend bewegt.

00:10:02: Also morgens auch mit einer Runde joggen anfangen

00:10:05: oder den Weg zur Arbeit mit dem Fahrrad machen.

00:10:08: Das ist auch einfach eine Seite der Leber,

00:10:11: die ich nicht unerwähnt lassen will.

00:10:13: Also Bewegung bringt auch den Stoffwechsel in Schwung

00:10:15: und arbeitet der Leber entgegen.

00:10:18: Und noch was superwichtiges für die Leber ist,

00:10:22: wo sie uns unterstützt, aber wo sie auch gerne unterstützt wird.

00:10:25: Und das ist Rhythmus.

00:10:26: Die liebt, wenn sie Zeiten hat, wo sie sich darauf verlassen kann,

00:10:30: da kommt wieder Nahrungsstoff.

00:10:32: Also regelmäßige Essenszeiten, aber auch Zeiten,

00:10:35: wo man nicht immer zwischendurch noch was futtert.

00:10:38: Das heißt, wo sie dann auch Verarbeitung machen kann und Ruhe hat.

00:10:42: Und dann arbeitet die Leber für uns auch so,

00:10:45: dass sie uns super im Rhythmus unterstützt.

00:10:48: Also ich habe immer ein besonderes Auge geworfen,

00:10:52: wenn ich Patientinnen hatte,

00:10:54: die nachts zwischen eins und drei aufgewacht sind,

00:10:57: wo wir eigentlich am tiefsten schlafen.

00:11:00: Weil das ist die Phase, wo die Leber ganz stark

00:11:02: in den aufbauenden Speichern von Substanzen geht

00:11:06: und die Giftsubstanzen vorbereitet für den Tag

00:11:09: in die Gallenblase legt.

00:11:11: Und in dieser Zeit sollten wir eigentlich supergutschlafen.

00:11:14: Und für mich ist immer ein Warnsymptom,

00:11:17: wenn dann jemand merkt, in der Zeit tiefnächtlich

00:11:20: schläft er nicht gut,

00:11:21: dann sollte man seine Leber so richtig betütteln

00:11:24: und vielleicht auch mal so ein Mittel dazu nehmen,

00:11:28: wie bei uns jetzt in der Integrativmedizin

00:11:30: ein Lieblingsmittel von mir ist Hepatodoron,

00:11:33: Hepawidileber.

00:11:34: Und das sind Waldertbeerblätter und Weinblätter.

00:11:38: Kann man auch so gerade als Thema zu sich nehmen

00:11:42: oder Weinblätter irgendwo im Essen mitverarbeiten.

00:11:46: Und diese beiden Mittel sind aber gerade

00:11:49: in dem Hepatodoron wunderbar verarbeitet.

00:11:52: Und wenn man das dann abends zwischen sechs und acht Uhr zu sich nimmt,

00:11:56: dann unterstützt man diesen Leberrhythmus.

00:11:59: Für mich immer wieder faszinierend, wie mehr Eltern berichtet haben,

00:12:02: wenn ich das für ein Kind verordnet hab.

00:12:05: Das schon ab der ersten Tablette, die sie um diese Zeit gegeben haben,

00:12:09: das Kind eben nicht mehr nachts um diese Elendezeit,

00:12:12: wo jeder schlafen will, aufwacht und Mama oder Papa ruft.

00:12:16: Das ist ja spannend.

00:12:18: Ja, also echt genial, wie das mir immer wieder bestätigt hat,

00:12:21: wie die Leber diesen Rhythmus liebt.

00:12:23: Also man muss die richtige Uhrzeit finden.

00:12:26: So Abendessenszeit, die richtige Zeit,

00:12:29: wo man dann vielleicht auch mal eine Artyschokke noch essen kann,

00:12:32: die die Leber auch betütet.

00:12:34: Oder eben so ein Lebermittel auch mal für einen Monat oder zwei oder drei

00:12:39: nehmen kann, wo man eben wirklich verstärkt Unterstützung der Leber gibt.

00:12:44: Und das andere, was eben unmittelbar auch damit einhergeht,

00:12:50: ist gerade, wenn wir jetzt im Frühjahr so viel auch wieder mal

00:12:53: mit Frühblüern zu tun haben und den Frühlingsekzemen dazu.

00:12:57: Und die Haut schlechter wird,

00:12:59: dass man eben auch mit einer oder zwei Monaten Leberheilmittel,

00:13:04: Bitterstoffe oder eben diesem Hepatodoren,

00:13:07: die Leber so unterstützen kann in ihrer Arbeit,

00:13:10: dass über die Detox-Wirkung die Haut auch wirklich besser wird.

00:13:15: Insbesondere auch wichtig für die Städter,

00:13:18: die so viel abgasen und so weiter ...

00:13:22: ... und keine Natur ausgesetzt sind.

00:13:25: Ja, ich empfehle immer so ein Leberkur,

00:13:27: ist auch toll, wenn man viel Waldbaden parallel macht.

00:13:30: Ja, Bäume umarmen, das hilft immer.

00:13:33: Ja, absolut.

00:13:34: Ist auch für die Psychosütter als Nebeneffekt.

00:13:37: Man weiß doch heute gut, dass so die Botenstoffe,

00:13:40: die Bäume aussenden, eben auch auf die Psychopositiv wirken.

00:13:44: Und aber eben auch den Stoffwechsel anregen.

00:13:47: Und wenn man das mit einem Wald spaziergangen,

00:13:49: der besagten Bewegung noch verbindet, ist der Stoffwechsel einfach glücklich.

00:13:53: Perfekt, Match.

00:13:54: Wie kann man denn merken, Karin, du hast eben angesprochen,

00:13:57: diese Zeiten, wenn man sagt, okay, zwischen eins und drei,

00:14:00: da liege ich tatsächlich gerne mal wach,

00:14:02: das könnte ein Warnzeichen sein.

00:14:04: Aber woran könnte man noch merken,

00:14:07: dass die Leber vielleicht nicht so fit ist, wie wir vielleicht alle denken?

00:14:11: Also, weil die eben so eine Wahnsinnsvitalität hat,

00:14:14: merken wir es oft lange nicht.

00:14:15: Und deshalb ist auch so eine systematische Kur,

00:14:18: wie ich es gerade angedeutet habe,

00:14:20: oder immer mal wieder eben auf diese entsprechenden

00:14:22: Leberfördern Nahrungsmittel achten, schon hilfreich.

00:14:26: Aber wenn wir dann merken, zum Beispiel,

00:14:28: wir haben eine erhöhte Abgeschlagenheit,

00:14:31: wir fühlen uns schon morgens müde,

00:14:33: wir kommen gar nicht so richtig hoch.

00:14:35: Also wirklich diese Vitalität, die nachlässt,

00:14:37: das ist immer ein Warnzeichen auch für die Lebern mögliches.

00:14:41: Gibt natürlich viele andere medizinische Ursachen.

00:14:44: Aber so diese latente Müdigkeit, Abgeschlagenheit,

00:14:47: dann extremer auch wird es, wenn man so Phänomene hat,

00:14:52: wie eben einen Stoffwechsel, der nicht gut funktioniert,

00:14:55: eine Maneg zur Verstopfung oder auch eine Schwäche in der Verdauung.

00:14:59: Man kriegt so unverdauerte Ausscheidungen.

00:15:03: Oder wenn man eben diese besagte Nachtzeit hat,

00:15:07: in der man nicht mehr gut schläft.

00:15:09: Das sind alles so Anzeichen, Rhythmusstörungen grundsätzlich.

00:15:14: Da muss man immer denken, die Leber ist ein Rhythmusorgan,

00:15:17: eine ganz starke, circa eine Rhythmik.

00:15:19: Die Tags eben stark die Ausscheidungen,

00:15:22: die Verdauung, den Stoffwechsel unterstützt,

00:15:25: quasi für jeden Sport und Ausdauer.

00:15:27: Die Grundlage bietet und nachts aber eben auch für Ruhe, Erholung,

00:15:31: Regeneration, Speicherung.

00:15:33: Und wenn man merkt, man kriegt da einen Durcheinander rein,

00:15:36: dann ist eben die Leber so mit einem guten Ernährungsrhythmus,

00:15:40: guten Bewegungsrhythmus und eventuell noch eben so Bittermitteln

00:15:44: oder Hepatodorern in super Grundlage.

00:15:47: Gibt es denn Laborwert, die man mal checken lassen könnte?

00:15:50: Wenn man sagt, ich hab das jetzt irgendwie alles versucht,

00:15:53: aber ich würd's mal gerne noch mal richtig untersuchen lassen?

00:15:56: Also, wenn man richtig Sorge hat, dass die Leber krank ist,

00:15:59: und wie gesagt, es wird sie eigentlich erst relativ spät,

00:16:03: dann kann man natürlich Leberinzyme bestimmen lassen im Blut.

00:16:06: Und auch den Gallefarbstoff nachweisen.

00:16:10: Jeder kennt die neu geborenen Gelbsucht.

00:16:12: Also, wenn unsere Augen gelb werden,

00:16:14: dann ist die Leber schon richtig arg krank.

00:16:17: Sprich man ja bei der Hepatitis von der Gelbsucht auch.

00:16:20: Dann sollte man auf jeden Fall seinen Arzt, Ärztin,

00:16:25: aufrufen, um an der Stelle Hilfe zu holen.

00:16:29: Viele haben bestimmt auch schon mal den Abgriff Fettleber gehört.

00:16:33: Fettleber, das taucht immer mal so irgendwie auf.

00:16:35: Ich hab eine Fettleber oder der Sohn so hat eine Fettleber,

00:16:38: der war jetzt beim Arzt.

00:16:39: Was steckt da eigentlich dahinter?

00:16:41: Ist das so inflationär beim Thema Lebergesundheit?

00:16:44: Super wichtiger Begriff, weil das ist eben,

00:16:47: wenn man viele schlechte Kulturgewohnheiten,

00:16:51: zu viel Kohlehydrate, zu viel schlechtverdauliche Fette

00:16:56: und vor allen Dingen aber zu viel Alkohol

00:16:59: als toxische Belastung, dann verfettet die Leber.

00:17:03: Das heißt, die schönen Leberzellen sozusagen gehen zugrunde

00:17:07: und Fett ersetzt dann diese eigentlichen gesunden Organzellen.

00:17:13: Und die Leber wird dicker und man kann sie dann tatsächlich auch spüren.

00:17:18: Und diese Fetteinlagerung oder Ablagerung,

00:17:21: die regenerieren aber auch, wenn man dann wiederum eben Alkohol fastet.

00:17:27: Und wenn man sich gesünder ernährt,

00:17:30: also wie gesagt, diese Power der Leber sich zu regenerieren,

00:17:33: wirklich fantastisch. Aber eben andersrum, die Fettleber ist eine Volkskrankheit bei vielen

00:17:39: übergewichtigen, schlecht ernährten und vor allen Dingen auch Alkohol im übermaß genießenden

00:17:45: Mensch. Schichtwort Leber, Detox, das wäre ja dann auch ein Thema, wenn man sich um seine Leber

00:17:51: kümmert. Wie geht das? Wie kann man das machen? Also lasse ich einfach alles weg, was schlecht ist

00:17:57: für die Leber oder wie muss ich davor gehen? Also ganz super ist schon, wenn man eben wirklich bei

00:18:02: seiner Ernährung darauf achtet, dass man gesunde Nahrungsmittel wählt und Bio oder sogar dem

00:18:09: Nahrungsmittel, wo man sich darauf verlassen kann, da wurde es schon darauf geachtet, die nicht auch

00:18:14: noch toxisch zusätzlich zu belasten. Dann aber eben auch diese Anregung durch gesunde,

00:18:20: gemüserreiche, harfereiche Ernährung. Aber man kann eben auch mit vitaminreichen Nahrungsmitteln,

00:18:29: also Nahrungsmittel, die viel Vitamin C haben, das unterstützt die Detox Wirkung, wie zum Beispiel

00:18:35: Azzarola, Kirschen oder Petersilie ans Gemüse zusätzlich machen. Da ist viel Vitamin C drin und

00:18:43: die Leber freut sich dann in ihrer Detoxarbeit. Oder auch eine tolle Nahrungsergänzung finde ich

00:18:50: gerade jetzt im Frühling. Macht ja auch Spaß, wenn man sich mal so Weizenkeimlinge selber im

00:18:54: Glas zieht. Da gibt es ganz einfache Methoden, dann eben Weizen zu keimen und das ist dann sehr

00:19:01: zinkreich. Und der Zinkreichtum unterstützt auch die Detoxarbeit von der Leber. Dann gibt es ja

00:19:08: noch andere Sachen, die man auch immer wieder in dem Zusammenhang hört. Saftkuren, Intervallfasten,

00:19:14: Fastenkuren. Gibt es da auch was, was hilft? Also wo du sagst, ja das macht Sinn und andere Sachen

00:19:19: kann man darüber streiten. Bei Kindern würde ich immer die Äten und auch gerade Fastenkuren sehr

00:19:27: restriktiv bis gar nicht machen. Also eher schon bei Jugendlichen mal, wenn die sich das richtig

00:19:32: vornehmen und entsprechend mit Übergewicht zu tun haben. Aber gerade Erwachsene jetzt mit Hautproblemen,

00:19:40: da kann eine Fastenkur auch zum Beispiel bei den Allergen kann richtig mal gut sein. Es ist wichtig,

00:19:46: dass man da eine gute Anleitung hat, eben schaut, wie man sich allmählich in die Fastenkur

00:19:51: rein arbeitet und wieder raus mit eben gesunden Obstsäften möglichst frisch gepresst. Aber dann

00:20:00: eben auch mal so Gemüsesmoodies, dass die Sachen, die ich vorhin schon genannt habe, dass man seinen

00:20:07: Girsch aus dem Garten oder noch den frischen, frühlingsartigen Löwenzahn. Also da gibt es viel

00:20:14: jetzt gerade am Anfang, was man sammeln könnte und dem Smoothie dann zugeben und so eine Fastenkur

00:20:21: richtig dann auch über Bitterstoffe und Bitterkräuter so ein bisschen ergänzt und richtig eine

00:20:28: Detox-Kur draus macht. Was ich noch spannend finde Karin, wie ist das, wenn man dann sagt, ja man

00:20:33: macht so ein Detox. Wir Menschen sind ja so gepolt, dass wir immer sagen, naja wir übertreiben mal

00:20:39: ein bisschen und dann fahren wir wieder zurück und denken, alles ist wieder gut. Also hilft es wirklich

00:20:44: dann zu sagen, oh jetzt habe ich mal viel, sage ich mal, Weinchen getrunken abends, ja so schön im

00:20:50: Sommer, jetzt mache ich mal wieder halb lang und danach mache ich es dann wieder. Also hilft das

00:20:55: dann trotzdem der Leber dieses "ich mache mal kurz" dann so ein Detox oder ist es schon etwas,

00:21:00: wo du sagst, das muss man dann schon auch, sagen wir mal, bestenfalls langfristig machen. Also ich

00:21:06: denke wirklich so gerade wo wir immer mehr Menschen sehen, die so dauer erschöpft sind und nicht mit

00:21:11: ihrer Energie und auch ihrer Lebensfreude so in die vollen greifen können, da denke ich, die

00:21:17: sollten lieber ganzjährig auf sich achten und immer mal wieder, ich sage immer, leg doch ab und zu

00:21:23: mal eure Hand auf den rechten Rippenbogen unten und tastet nach diesem Organ, was so tapfer für

00:21:30: euch arbeitet, die ganze Zeit gegen alle Gifter an und alle Umweltbelastung, aber auch jeden

00:21:35: Alkohol und jedes Fett von manchen Firmen, die so nur solches Essen anbieten und schaut mal wieder,

00:21:45: wie kann man frische Gemüse, Kräuter, Bitterstoffe, gute Tees und so weiter der Leber schenken,

00:21:51: damit sie ihre Arbeit wieder vernünftig macht. Und ich merke immer wieder für mich selber, wenn

00:21:56: man so eine Weile auf sich geachtet hat und das als Monat intensiv gemacht hat, den Fokus zu

00:22:02: setzen, man nimmt viele gute Gewohnheiten dann auch mit durchs Jahr, weil man muss letztlich sagen,

00:22:07: jedes Essen schmeckt viel besser, wenn man da gute Kräuter dazu macht. Und man spürt das auch

00:22:12: richtig, wenn man eben zum Beispiel mit einem guten Bittertee, auch mit einem Artemisia-Tee nach

00:22:19: so einer Erkältung, ich war gerade erkältet und dann mache ich das automatisch, dass sich mehr

00:22:23: mir auch mal so einen guten Tee gönne, der entgiftend wirkt, einen Schachtelheimtee trinke, der auch

00:22:30: den Nieren spürt und ich merke immer, dass man dann richtig Lust bekommt, das ganze Jahr durch,

00:22:36: immer wenn man mal so einen Knick hat, auch solche Sachen zu machen und vieles aber auch in

00:22:40: den Alltag zu übernehmen. Man hört ja immer wieder auch so einen Spruch, weil wir gerade auch was

00:22:47: Thema Alkohol gesprochen haben, ja also ich kann ja trinken, meine Leber ist ja trainiert, die kann

00:22:52: das ab. Das sind ja so Sprüche, die man immer mal wieder hört. Ist das wirklich so, kann sich die

00:22:58: Leber beispielsweise an viel Alkohol gewöhnen und man verträgt deswegen mehr? Ja, es ist ja auch so,

00:23:05: dass wir aus der Medizin sagen müssen, manche Menschen müssen Medikamente auch nehmen, die die

00:23:09: Leber hochfährt in ihrer Detox Wirkung und so ist es auch beim Alkohol, dass sie dann ihre

00:23:14: Entgiftungsarbeit hochregelt, aber die besagte Fettleber ist eben das, was ganz schleichend,

00:23:22: teilweise über Jahre sich gerade unter Alkoholbelastung mitentwickelt und irgendwann dekompensiert sie

00:23:29: und diese Latenten Wirkung, die wir ja heute so häufig sehen, eben, dass man müde ist, dass der

00:23:35: Stoffwechsel träge, ist, dass man viele Sachen nicht verträgt, dass man allergischer wird und so

00:23:40: weiter. Das sind halt diese Lebersymptome, wo man vielleicht noch nicht von Krankheit, aber von

00:23:46: Schwächung spricht und deshalb will die Leber, dass wir eben uns nicht zu viel hinter die Bände kippen.

00:23:53: Hat sie auch recht? Die Leber. Absolut, für unser Hirn ist das auch nicht so toll. Das finde ich auch

00:23:58: eine spannende Frage. Hat denn die Leber oder eine schlechte Leber auch Einfluss auf unsere mentale

00:24:04: Gesundheit? Absolut, also man kann eben sagen, in immer mehr Depressionsbehandlungen kommen auch

00:24:10: Leberbehandlungen vor, auch zum Beispiel in den Leberwickel und man merkt einfach, dass die

00:24:17: Psyche total abhängig ist. Ich meine, es ist schon selbstreden. Ich hatte vorhin gesagt,

00:24:21: Leberschwächung macht Schlafstörungen und unsere Psyche ist unglaublich von diesem Rhythmus

00:24:27: abhängig. Aber gerade depressive Erkrankungen haben wir sehr gute Erfahrungen der anthroposophischen

00:24:33: Medizin und Psychiatrie, dass die Menschen auch richtig Leberwickel bekommen und Leberbehandlungen

00:24:40: auch mit und dass das zumindest als ein Baustein in der Depressionsbehandlung eine Rolle spielt.

00:24:46: Und unser Gehirn hat eben diese Detox-Leistungsmöglichkeit nicht. Das heißt, was sozusagen an toxischer

00:24:55: Belastung unser Gehirn letztlich, unsere Hirnzellen, sie ja Alkohol auch richtig kaputt macht, das kann

00:25:01: die Leber eben auch wirklich verhindern und positiv fliegen. Und die Stimmung ist unglaublich,

00:25:07: die deutsche Sprache sagt das toll, mir ist eine Laus über die Leber gelaufen. Ich bin so verstimmt.

00:25:13: Also in der Volksweisheit weiß man das, dass diese Verstimmtheit, die so untergründig,

00:25:19: unterschwellig bleibt, aber schlechte Laune dauerhaft und so, dass das was mit dem Stoff wechselt

00:25:24: und eben auch mit der Leber zu tun hat. Auch ein ganz spannendes Feld, weil ich glaube,

00:25:27: dass setzen viele einfach gar nicht auch in Zusammenhang. Deswegen finde ich es toll,

00:25:31: dass wir drüber sprechen, Karin. Auch ein spannender Punkt in der traditionellen chinesischen

00:25:35: Medizin steht ja die Leber für Vitalität. Also man hat ja schon vor mehr als 4.000 Jahren ihren Wert,

00:25:41: wie du so schön gesagt hast, und ihre Power erkannt und schätzen gelernt, wieso wusste man damals,

00:25:48: gefühlt eigentlich schon mehr über die Leber als viele heute. Also ich glaube, dass auch was du

00:25:53: gesagt hast, man ist müde, man ist erschöpft, mir ist eine Laus über die Leber gelaufen. Ich glaube,

00:25:59: man muss zu vielen Ärzten erst mal gehen, bis jemand das vielleicht auch mit der Leber in

00:26:03: Verbindung setzt. Ja, weißt du, deshalb liebe ich die ganzheitliche Medizin so sehr, weil die

00:26:08: diese Weisheit, die so viel schon da gewesen ist, wie bei den Chinesen vor tausenden von Jahren,

00:26:14: dass man eben die Organuhr zum Beispiel, was ich vorhin andeutete, mit jedes Organ hat eine

00:26:20: cirka diane Rhythmik und arbeitet sehr unterschiedlich in 24 Stunden und auch je nach Belastung und eben

00:26:26: ideal in einem Rhythmus und diese Weisheiten aufzugreifen und darauf zu achten, eben wie

00:26:33: sind Essenszeiten wirklich gesund, wann braucht man auch Essenspausen, was bedeutet regelmäßige

00:26:39: Bewegung, regelmäßiger Schlaf und so. Das ist gerade bei der, ich sage immer, wir haben gerade

00:26:44: eigentlich eine Pandemie der Erschöpfung, es gibt so viele Menschen mit Burnout und dazu gehört dann

00:26:50: oft auch eben Depressionen, Verstimmung, Ängste und so weiter und ganz viel kommt aus dieser

00:26:56: unbewussten Seite unserer Organe und man kann sehr viel für seine mentale Gesundheit machen,

00:27:02: auch präventiv, indem man seine inneren Organe pflegt und allen voran die Leber. Das hast du

00:27:09: schön gesagt, das wirklich mal als Appell, dass jeder sich da auch ein bisschen selbst um seine

00:27:13: Gesundheit kümmern muss. Das habe ich jetzt schon in vielen Talks auch miterlebt, dass man

00:27:17: wirklich selber sich informieren sollte und mal in sich reinschauen muss. Es ist nicht immer der

00:27:23: Arzt, der von alleine auf einen zukommt und sagt, ich habe da was entdeckt. Oft ist es auch

00:27:27: bis in unsere eigene Mitarbeit gefragt tatsächlich bei den Themen. Karin, du gibst ja viele Vorträge,

00:27:34: bist als ganz tolle Speakerin, ich habe dich ja auch gerade erlebt, viel unterwegs zum Thema

00:27:40: Lebergesundheit. Wir haben uns gerade in Düsseldorf ja bei einem Health und Beauty Summit kennengelernt

00:27:45: und ich muss sagen vor dir im Saal war Prinzessin Madeleine von Schweden. Da war die Hütte

00:27:50: bumsvoll, aber als du kamst war die mindestens genauso voll. Also royal kannst du mithalten mit

00:27:56: deiner Thematik. Immer super spannend. Ich weiß danach kamen ganz viele Zuhörerinnen und

00:28:02: Zuhörer und Leute, die da waren zu dir und haben noch Fragen gestellt. Erlebst du da immer wieder

00:28:08: bei dieser Thematik eben, die wie wir ja auch eingangs gesagt haben, so viele Jahre einfach

00:28:12: unterm Radar geflogen ist, die sagen, Karin, da hast du mir einfach echt die Augen geöffnet oder

00:28:19: es gab Patientengeschichten, Aha-Momente, die dich besonders berührt haben? Ja, absolut. Also es ist

00:28:25: für mich immer wieder beeindruckend, dass die Menschen das bestätigen können mit der Vitalität,

00:28:30: dass man auf die heute achten muss. Immer wieder Leute, die nach dem Vortrag kommen und sagen,

00:28:35: ja, ich könnte die Uhr nachstellen, ich wache immer um halb zwei auf, was muss ich machen. Also das

00:28:40: passiert auch regelmäßig und das sind diese Lebersymptome, die Erschöpfung. Auch eben typisch,

00:28:48: meine Tochter hat diese Verdauungsprobleme immer überblät und kann gar nicht mehr vernünftig

00:28:53: essen. Das sind so die typischen Fragen, die dann kommen, wo ich sage, Mensch, toll, wenn man dann

00:28:58: so ein Organ mal ein bisschen betüttelt, weiß, was diese Nahrungsmittel sind, die entsprechend

00:29:04: bitterstoffreich sind oder Vitamin C haltig zur Unterstützung, Vitamin E zum Schutz der Leber.

00:29:10: Also diese Elemente total gut zu wissen, aber auch das zum Beispiel ein gut gepflegtes Mikrobiom

00:29:17: mit den Darmen unterstützt, also viel frische Nahrungsmittel und nicht so viel Fertig-Nahrungsmittel

00:29:24: in der Mikrowelle aufwärmen oder so, sondern eben die frische Nahrungszubereitung kann ja auch echt

00:29:30: Spaß machen und wenn man sich gut sortiert, dauert das auch gar nicht so viel länger. Und solche Fragen

00:29:35: kommen ganz viel nach solchen Vorträgen, eben Schlaf oder auch eben die Wahnsinnsallergie-Last,

00:29:41: die viele Menschen haben, wo man im Frühling eben dann auch mal so eine Detox-Cour machen kann und

00:29:46: sieht man kommt doch anders durch seine Pollenzeit durch. Jedes Jahr, Karin gibt es ja den Tag der

00:29:53: Organspende. Im Juni ist es dieses Jahr wieder soweit und die Leber korrigier mich, aber das,

00:29:59: was ich gefunden habe, ist die zweithäufigste Organtransplantation, die vorgenommen wird und

00:30:05: sie ist ja die einzige Option auch für Patienten, wenn die Leber wirklich überhaupt nicht mehr

00:30:08: funktioniert. Was würdest du sagen, sind die größten Herausforderungen, wenn so ein komplettes

00:30:13: Organ rausgenommen und wieder reingesetzt wird? Du hast ja gesagt, die Leber, die ist wirklich,

00:30:19: die große Leidensfähigkeit, ja die ist taff, funktioniert das in den meisten Fällen gut?

00:30:24: Also es ist grandios, was da die moderne Medizin tatsächlich leisten kann. Trotzdem ist es natürlich

00:30:30: toll, wenn man gerade überall dort, wo man selber was tun kann und da ist man auch so,

00:30:37: dass man zum Beispiel Menschen, die einfach ein Alkoholproblem nicht sortiert, kriegen nicht

00:30:41: eine Leber und noch eine Leber schenken kann. Das empfehle ich niemanden, weil man muss ja sein

00:30:47: Immunsystem dann trotzdem runterfahren, um eben eine fremde Leber zu tolerieren, wie bei jeder

00:30:53: Organ-Transplantation. Das wünsche ich niemanden, dass man es drauf anlegt und wie gesagt, da achtet

00:31:00: man in der Medizin eben sehr auch drauf, dass man mit sowas nicht verschwenderisch umgeht,

00:31:06: sondern eben wirklich schaut, wer hat eine Erkrankung, die eben dazu führt, dass die Leber

00:31:12: zerstört wurde und diesen Menschen gönnt man natürlich auch und muss man Hilfeleistung geben,

00:31:19: dass sie noch eine Chance haben. Und dann ist die Leber eben auch ein robustes Organ,

00:31:25: was das unglaublich gut mitmacht. So ein Transferprozess und den Menschen sei Dank,

00:31:32: die eben da ihren Organ-Transplantations-Einwilligung gegeben haben und gesagt haben, wenn mir

00:31:38: jeweils zustößt und ich kann jemand anderem damit noch ein Leben ermöglichen, dann ist die

00:31:43: Leber ein dankbares Organ, jemand anderem Vitalität auch zu schenken. Da kann man dann tief Dankbar

00:31:49: sein, wie gut das auch geht, aber es braucht eine komplexe medizinische Begleitung.

00:31:54: Es gibt auch unterschiedliche Meinungen. Also ich habe ganz viele Artikel dazu gefunden,

00:31:58: dass ja auch mittlerweile Wissenschaftler im Labor-Lebern züchten. Das versuchen sie seit

00:32:05: vielen, vielen Jahren. Da kommen immer mal Meldungen, sie haben es geschafft und sie haben es bei

00:32:09: Meusen schon eingesetzt und dann heißt es wieder "Ne, da bleibt Zukunftsmusik". Also überhaupt

00:32:15: die Tatsache finde ich ja schon spannend, so was im Labor zu versuchen. Weißt du wieder,

00:32:20: der aktuelle Stand der Dinge ist? Also ist das Zukunftsmusik, kann so was funktionieren,

00:32:25: so etwas so eine Leber künstlich im Labor zu züchten? Also es gibt ja sehr, sehr spannende

00:32:32: Forschung im Moment in Richtung Stammzellforschung und wie man die Stammzellen ausdifferenzieren kann

00:32:38: in bestimmte Gewiebe. Ich würde sagen, da sind noch viele Herausforderungen nicht geleistet,

00:32:44: noch ist Transplantation eben die Lösung, wenn man organisch neu schaffen muss. Der menschliche

00:32:51: Körper ist doch eben ein Wunderwerk, was man nicht so eben nachbilden kann. Und es ist immer

00:32:57: wieder vor allen Dingen auch immunologisch eine enorme Herausforderung. Was passt zu mir und

00:33:02: meinem Leib und wie ich geworden bin, das ist immer einzigartig und jede Manipulation da dran

00:33:09: birgt eben auch Risiken bis hin zu eben dann Fremdgewebebildungen oder Autoimmunreaktionen

00:33:17: oder eben bei Organ-Transplantationen dann auch Abwehrreaktionen gegen das Fremdeorgan. Also

00:33:24: die Herausforderungen sind und bleiben riesig in der Medizin, auch wenn man große Fortschritte macht.

00:33:29: Dr. Karin Michael, vielen Dank für dieses so spannende Gespräch und für diese

00:33:35: tiefen Einblicke in die so wichtige Lebergesundheit. Vielen Dank für deine Zeit. Sehr, sehr gerne.

00:33:40: Das ist ein tolles Organ und immer wieder. Karin, noch unsere finale Frage immer hier im

00:33:49: HealthWise Podcast. Wenn du nur noch ein Supplement nehmen dürftest, welches wäre das?

00:33:54: Ja, das klingt vielleicht ungewöhnlich, aber ich bin eben allergisch und was für mich mit am

00:33:59: wichtigsten ist, sind tatsächlich Bitterstoffe und insofern ich würde gelbe Encianwurzel haben

00:34:06: und entweder da draus einen kleinen Auszug, also einen Teekochen und das so trinken oder man kann

00:34:13: sogar, wenn die getrocknet sind und ich habe mal so einen leichten Anfall von Luftnot, dann kau ich

00:34:20: ein kleines bisschen gelbe Encianwurzel und das ist super wohltuend und gesund. Kriegt man so in

00:34:26: der Apotheke. Und auch noch ein Tipp für alle, allergiker. Den merke ich mir direkt. Karin, vielen

00:34:32: Dank, du hast so viel über Tee auch schon heute bei uns gesprochen. Ich glaube, ich muss mal auf

00:34:36: den Tee bei dir vorbeikommen. So viel Teeesorten, die ich noch nie gehört habe. Vielen Dank.

00:34:40: Super, sehr gerne. Das war mir ein Vergnügen. Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann gibt uns

00:34:45: gerne eine positive Bewertung bei Apple Podcasts oder Spotify und damit ihr nichts verpasst,

00:34:51: abonniert doch die Newsletter von Sunday Natural. Hier bekommt ihr mehr Infos zum Podcast,

00:34:56: zu unseren Gästen und neuen Produkten. Ihr seid also immer vor allen anderen top informiert.

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