#086 Brust raus! Wie Brustkrebs mein Leben veränderte. Mit Tanja Bülter

00:00:00: Dieses sich selber auf die Schulter klopfen, die kleinen inneren Erfolge feiern, weil das

00:00:05: vergessen wir unter der Chemo.

00:00:07: Wir fühlen uns auch in diesen Behandlungszeiträumen.

00:00:10: Man fühlt sich oft so ausgelutscht, so manchmal fühlt man sich fast schon wertlos.

00:00:17: Man sieht diesen Waldverlauter Bäumen nicht.

00:00:20: Aber es gibt, glaube ich, auch an jedem Tag etwas, was man geschafft hat.

00:00:24: Und wenn man es auch nur aus dem Bett geschafft hat, darauf kann man in dem Moment stolz sein.

00:00:29: Und das sollte man sich immer wieder sagen.

00:00:31: Es ist auch ganz, ganz wichtig.

00:00:33: Herzlich willkommen zu Healthwise, dem Gesundheitspodcast präsentiert von Sanne Natural.

00:00:38: Ich bin Jitz Behrens und in diesem Podcast erkunden wir gemeinsam, was es bedeutet, gesund zu sein.

00:00:43: Wir tauchen einen Themen wie Medizin, Bewegung, Ernährung und emotionale Gesundheit.

00:00:48: Immer mit einem Weisenblick auf das, was uns wirklich gut tut.

00:00:51: Brustkrebs ist eine der häufigsten Krebserkrankungen bei Frauen und betrifft jedes Jahr Tausende von Menschen.

00:00:57: Wie man mit dieser Diagnose umgeht, welche Herausforderungen sie mit sich bringt,

00:01:01: und vor allem, wie man trotz allem Hoffnung und Lebensqualität bewahren kann, das ist das Thema dieser Folge.

00:01:07: Heute zu Gast ist Tanja Bülter, Journalistin und Moderatorin, die in ihrem Buch Brust raus

00:01:12: von ihrer ganz persönlichen Kampf gegen Brustkrebs erzielt.

00:01:16: Mit viel Mut, Offenheit berichtet sie, wie sie trotz der Diagnose ihre Weiblichkeit,

00:01:22: ihren Optimismus und ihre Lebensfreude bewahren konnte.

00:01:25: Tanja möchte mit ihrer Geschichte anderen Betroffenen Mut machen und zeigt,

00:01:28: wie wichtig es ist, während der Krankheit den eigenen Weg zu finden und Selbsthaltungskräfte zu aktivieren.

00:01:33: Und deswegen sage ich herzlichen Willkommen Tanja Bülter.

00:01:35: Hi, danke für die Einladung.

00:01:38: Liebe Tanja, was machst du am liebsten an Sonntagen?

00:01:40: Tatsächlich meine To-Do-Liste abarbeiten und dann irgendetwas für mich.

00:01:45: Also das ist so eine Paarung aus, ich stehe auf, mache das, was ich noch auf dem Schreibtisch liegen habe

00:01:50: und dann geht es meistens irgendwo raus mit meinen Kindern, meistens nur meine Tochter,

00:01:55: mein Sohn ist 17, der hat schon eigene Pläne und tut mir was Gutes.

00:01:59: Schön. Was war der Moment, in dem du wirklich realisiert hast,

00:02:03: dass der Knuppel mehr sein könnte als so eine Kleinigkeit?

00:02:06: Wie hast du dich da gefühlt?

00:02:08: Ich bin ja ein durchweg positiver Mensch und habe tatsächlich bis zur Biopsy,

00:02:12: also da hatte ich ja schon ganz viele Schritte hinter mir, immer noch geglaubt, das ist gutartig.

00:02:17: Also da hatte ich schon vier Ärzte gesehen, die den Knuppel untersucht hatten

00:02:22: und in der Biopsy war dann eine Ärztin, die zu mir kam, die Hand so auf meine Hand legte und meinte so,

00:02:29: ich sehe das schon, das sieht nicht gut aus für sie.

00:02:33: Und das war dann der Moment, wo ich realisiert habe,

00:02:35: oh, das ist jetzt wahrscheinlich etwas, was du nicht hören wolltest,

00:02:40: aber nicht aufgrund eines Verdrängungsmechanismus,

00:02:43: sondern weil ich immer an das Gute glaube im Leben.

00:02:46: Aber in diesem Moment hat es mich dann leider am Stich gelassen.

00:02:50: Ja, dazu kommen wir ja gleich nochmal.

00:02:52: Wie weit es dich in Stich gelassen hat.

00:02:55: Du erzählst ja in deinem Buch vor allem von der Angst vor der Diagnose.

00:02:59: Wie hast du es geschafft, diesen Optimismus dann auch wirklich zu bewahren,

00:03:02: auch wenn die Angst überhand genommen hat?

00:03:05: Das ist natürlich eine füchterliche Nachricht, die man bekommt,

00:03:08: wenn man sich super fühlt, so wie ich, ja, also ganz sportlich und mitten im Leben

00:03:15: liebe mein Beruf und dann kommt eine Ärztin, die dir sagt,

00:03:18: okay, also sie haben einen superaggressiven Tumor,

00:03:21: muss sofort behandelt werden, Chemotherapie, müssen wir machen,

00:03:24: Strahlentherapie, ob wir dann Brust erhalten, operieren können, weiß ich nicht.

00:03:28: Das heißt, du geredest auch von jetzt auf gleich in ein anderes Leben.

00:03:33: Und das ist leider nicht mehr selbstbestimmt, sondern zum großen Teil fremdbestimmt.

00:03:38: Und diese Angst hat mich erst mal so überrannt und so,

00:03:41: die war so allgegenwärtig, dass ich nach dieser Diagnose raus bin aus der Klinik

00:03:46: und mich wie in so einem Nebefeld gefühlt hat.

00:03:50: Ich wusste nicht mehr, wie mein Auto fährt.

00:03:52: Ich saß in meinem Auto und wusste nicht mehr, wie mache ich das Auto an.

00:03:56: Das heißt, dieser Schockzustand hat ein paar Tage gedauert

00:03:59: und dann bin ich Gott sei Dank ins Tun bekommen.

00:04:01: Und da kam so diese Journalistin in mir raus, die gesagt hat, okay, pass auf.

00:04:06: Du musst jetzt erst mal Möglichkeiten recherchieren.

00:04:08: Vielleicht gibt es noch Alternativen.

00:04:10: Vielleicht ist diese eine Ärztin nicht nur das Non+Ultra,

00:04:14: sucht ihr eine Zweitmeinung, vielleicht auch eine Drittmeinung.

00:04:17: Und genau das habe ich gemacht.

00:04:18: Ich bin dann wirklich ins Tun gekommen.

00:04:21: Und das ist auch ein großer Tipp gegen die Angst,

00:04:24: weil die Angst verschlingt ein, indem man ihr zu viel Raum gibt.

00:04:29: Und das habe ich in dem Moment einfach nicht mehr gemacht,

00:04:31: weil ich mich abgelenkt habe mit was ganz Sinnvollem.

00:04:34: Du schreibst ja auch darüber, als du die Diagnose erhalten hast,

00:04:36: dass dein erster Impuls zwar alles im Internet zu recherchieren.

00:04:39: Welchen Fehler hast du dabei gemacht?

00:04:41: Und was würdest du in diesem Fall anders, also den Leuten anders raten?

00:04:45: Tatsächlich googelt man natürlich.

00:04:49: Und man googelt genau diese Tumorart, die ich hatte, einen Triple Negativ.

00:04:54: Und man googelt die Möglichkeiten.

00:04:56: Aber man kommt dann auch in irgendwelche Foren rein.

00:04:58: Und das ist wirklich der größte Fehler.

00:05:00: Weil in diesen Foren sind natürlich ganz viele unqualifizierte,

00:05:04: ganz persönliche, auch emotionale Nachrichten.

00:05:07: Nachrichten, die man nicht lesen will.

00:05:09: Man will nicht sein eigenes Todesurteil in dem Moment lesen.

00:05:12: Das heißt, mein Tipp ist, nur auf qualifizierte Seiten zu gehen,

00:05:16: wie beispielsweise Brustkrebs.de oder von der deutschen Krebsinformationshilfe

00:05:21: vom Krebsinformationsdienst oder im Zweifel wirklich auf der Seite des Krankenhauses.

00:05:28: Weil das zieht einen natürlich dermaßen runter und schürt die Ängste,

00:05:32: dass ich sagen muss, das war wirklich einer der größten Fehler,

00:05:35: die ich anfangs gemacht habe, bevor ich dann in the game war.

00:05:39: Du hast in deinem Buch ja auch von den emotionalen Herausforderungen gesprochen.

00:05:44: Wie hast du es geschafft, diese Balance zwischen dem Verarbeiten deiner Gefühle

00:05:48: und dem Funktionieren im Alltag zu finden?

00:05:50: Tatsächlich war das am Anfang gar nicht so leicht,

00:05:53: weil ich natürlich mich erstmal so in diesem neuen Leben zurechtfinden musste.

00:05:56: Man musste vorstellen, innerhalb von kürzester Zeit

00:05:59: hatte ich ein komplett neues Leben aufgestülpt bekommen.

00:06:02: Und dieses Leben sah aus, indem ich ständig in Krankenhäusern mich wieder fand,

00:06:06: indem ich jeden Montag meine Chemotherapie hatte,

00:06:08: in dem ich überhaupt keine Kontrolle mehr über meinen Körper hatte.

00:06:12: Und irgendwann habe ich gesagt, okay, das kann so nicht weitergehen.

00:06:15: Und dann fiel mir ein, ich habe ja ein wahnsinns tolles Netzwerk um mich herum mit Experten.

00:06:21: Ich kenne einen Sportpsychologen, ich kenne eine Live Coach.

00:06:27: Ein Live Coach ist eine Freundin von mir.

00:06:30: Ich habe jemand anderes, der sich auskennt mit Bio-Risonanzsystem.

00:06:33: So und dann habe ich dieses Netzwerk angezapft

00:06:36: und habe mich Stück für Stück auch in die Hände von diesen Menschen begeben.

00:06:41: Damals übrigens nur online wegen Corona, das kam ja auch noch mal dazu.

00:06:45: Aber ich habe auch gemerkt, auch über Zoom kann man meditieren.

00:06:49: Auch über Zoom kann ich ganz viele Dinge für mich machen.

00:06:53: Und das war ein Riesen-Aplift in meinem Leben, dass ich gemerkt habe, okay,

00:06:58: mein Mindset, das in dem Moment wirklich stark beeinträchtigt war

00:07:03: und sehr negativ geprägt war von diesen ganzen äußeren Einflüssen,

00:07:07: das habe ich selber in der Hand.

00:07:09: Ich kann meine Gedanken steuern.

00:07:11: Und das hat mich dann in neue Welten gebracht, muss ich sagen.

00:07:15: Ich finde es ganz interessant, dass dieses Netzwerk, was du dann angezapft hast.

00:07:18: Ich meine, da muss man jetzt sagen, da warst du dann vielleicht auch in einer glücklichen Situation,

00:07:22: dass du dieses Netzwerk hattest.

00:07:24: Nichtsdestotrotz, ich glaube, es gewährt dann eben halt viele

00:07:27: von den Hörer*innen, die jetzt in irgendeiner Weise vielleicht auch sogar betroffen sind.

00:07:31: Dann vielleicht nicht in der Situation sein, dass man so ein Netzwerk hat.

00:07:35: Gibt es da trotzdem etwas, wo du sagen würdest, da kann jeder etwas machen?

00:07:39: Ja, unbedingt.

00:07:40: Also es gibt ganz viele Möglichkeiten wie zum Beispiel die kostenlose YesWeCancer App.

00:07:45: Das ist die größte digitale Selbsthilfegruppe mit über 20.000 Mitgliedern,

00:07:51: wo jede Krebsart, also jede Entität quasi einzeln aufgelistet ist

00:07:55: und jede Entität, jede Tumorart, auch eine eigene Selbsthilfegruppe hat.

00:08:01: Das heißt, da kann man sich mit Gleichgesinnten zusammenschließen.

00:08:04: Man kann aber auch Ärzte erreichen und sich einen Arzt schnappen,

00:08:09: der einen auch nochmal außerhalb seines eigenen Circles berät.

00:08:13: Beispielsweise es gibt dann bei Brustkrebs speziell die Pink Ribbon App oder auch Pink Ribbon Seite.

00:08:19: Es gibt ganz viele tolle Seiten, wo man dann auch an anderen Menschen gerät,

00:08:25: die in der gleichen Situation sind oder waren und die auch immer wieder Tipps haben.

00:08:31: Also das finde ich ganz wichtig, dass man sich da austauscht und überlegt,

00:08:35: okay, der kennt vielleicht einen guten Akkupunkteuer,

00:08:39: der andere kennt vielleicht jemanden, der Online-Meditation macht

00:08:44: und der Dritte hat wieder oben einen anderen Tipp.

00:08:46: Und das ist schon gut.

00:08:47: Also auch für jeden, der keinen Netzwerk hat, da kommt man auch weiter.

00:08:51: YesWeCancer heißt das.

00:08:52: Das gibt ja auch die Convention, die findet ja im Mai in Berlin immer statt.

00:08:56: Wer ist da so die Zielgruppe von diesem Veranstaltung?

00:09:00: In erster Linie sind natürlich Betroffene, Krebsbetroffene, egal welche Krebsart dort,

00:09:06: aber auch Angehörige, Menschen, die sich interessieren, die vielleicht in ihrem Umfeld ein Krebsfall haben.

00:09:13: Und wir versprühen auf diesen Panels, die wir dann haben, mit diesen Talks, ganz viel Hoffnung.

00:09:19: Natürlich gibt es auch ganz viel Information, weil natürlich auf jedem Panel gefühlt ganz viele Ärzte sitzen.

00:09:25: Das sind so die Kurifän in Deutschland.

00:09:27: Und es ist aber auch geparkt mit ein Stückchen Entertainment.

00:09:31: Es ist so ein bisschen Messecharakter, das heißt, so jemand wie Pink Ribbon,

00:09:35: eine Organisation kann sich dort auch vorstellen.

00:09:38: Man kann mal reinhorchen in das ein oder andere Buch.

00:09:41: Also es werden auch Bücher dort vorgestellt zu diesem Thema rundum.

00:09:44: Aber natürlich auch alles, was dazugehört.

00:09:47: Sport, Achtsamkeit, all das findet auf dieser Yescon am 9. und 10. Mai in Berlin statt.

00:09:54: Und es ist kostenlos, der Eintritt ist für jeden möglich.

00:09:58: Wir müssen jetzt die Jahreszeit noch dazu sehen, weil ich immer sagen,

00:10:00: weil ich festgeschätte von meinem letzten Gesundheits-Podcast, dass ja sehr viele Leute auch noch sehr viel,

00:10:06: ich sage jetzt mal alte Folgen auch hören.

00:10:08: Das heißt also wir sind jetzt im Jahr 2025, das heißt also ist der 9. und der 10. Mai 2025.

00:10:14: Genau.

00:10:15: Okay, ausgezeichnet. Pink Ribbon ist ganz interessant.

00:10:17: Wir haben hier gerade ein Buch vor uns liegen, Brust raus.

00:10:20: Da bist du auch ganz in Pink gekleidet.

00:10:21: Es sieht natürlich fantastisch aus, weil es hier sehr gut steht.

00:10:24: Aber war das jetzt zufällig gewählt, weil das einfach ein gutes Outfit war oder war es?

00:10:28: Die Farbe schon ein bisschen bewusst gewählt.

00:10:31: Die Farbe war schon relativ bewusst gewählt, weil natürlich Pink Ribbon, die Schleife,

00:10:36: die signalisiert natürlich das Thema Brustkrebs.

00:10:39: Und ich wollte damit einfach auch die Botschaft aussenden,

00:10:43: dass man das ganz gut durchstehen kann und dass der Brustkrebs mit dieser Farbe,

00:10:50: jetzt das kleine Stückchen verstärkt.

00:10:52: Aber ja, also da passt so vieles zusammen.

00:10:55: Das Outfit war mein Lieblings-Outfit und die Farbe passt so perfekt zu Pink Ribbon.

00:10:59: Okay, dann kommen wir doch mal wirklich zu etwas, was die Optik ja schon sehr stark dominiert,

00:11:04: nämlich das Thema Haarausfall durch die Chemotherapie.

00:11:06: Du hast dir eine spezielle Lösung gesucht, um deine Haare zu behalten.

00:11:10: Das heißt, wie war deine Entscheidung und warum hast du dich für diese Option entschieden?

00:11:14: Ich wusste bis dato gar nicht, dass es sowas gibt, nämlich Kühlkappen.

00:11:20: Kühlkappen sind eine Möglichkeit, die Haare zu erhalten unter der Chemotherapie.

00:11:25: Jetzt muss man auch ehrlicherweise sagen, es funktioniert nicht bei allen 100 Prozent.

00:11:29: Aber es ist eine Idee, die vor vielen Jahren Mediziner hatten.

00:11:36: Und es funktioniert so, dass man eine Kappe auf den Kopf gesetzt bekommt,

00:11:39: relativ fest angeschnallt.

00:11:42: Also es ist auch sehr uneingenehm am Kopf und dann wird das Ganze an ein Gerät angeschlossen

00:11:46: und der Kopf wird auf wenige Grad runtergekühlt.

00:11:49: Das soll verhindern, dass die Haarvorlieger, die Haarwurzeln,

00:11:52: die Chemo in dem Moment aufnehmen und ausfallen.

00:11:56: Man muss eine Stunde vorkühlen, man muss eine Stunde nachkühlen.

00:12:00: Und was passiert, wenn der Kopf kalt ist, man fühlt sich wie in so einer Eistrohr.

00:12:04: Also mir war natürlich wahnsinnig kalt.

00:12:06: Viele bekommen auch extreme Kopfschmerzen, müssen die Therapie dann abbrechen.

00:12:11: Und ich saß da wirklich wie so ein Marshmallow immer mit Winterjacke,

00:12:16: mit Decken, mit Handschuhen, mit Wärmflasche, weil mir das unglaublich uneingenehm war.

00:12:22: Aber diese Tortur, will ich mal so sagen, hat bei mir geholfen.

00:12:25: Also ich hatte tatsächlich am Ende nur so circa 30, 40 Prozent Haarausfall

00:12:30: und konnte das so gut kaschieren, dass ich nie eine Perücke brauche.

00:12:33: Ich hab Jahre dann immer so gekämmt, dass man das einfach nicht so gesehen hat.

00:12:37: Und dieser Haarverlust, diese Glatze, die man normalerweise unter der Chemo hat,

00:12:42: die ist ja auch so ein Stickma, so ein Stempel.

00:12:44: Und ich hab für mich damals gedacht, okay, ich möchte gar nicht nach außensichtbar sein mit meinem Krebs.

00:12:51: Dass das dann irgendwann anderweitig durch die Medien hochpoppt, das ist ein anderes Thema.

00:12:55: Aber für mich war das wirklich einfach eine ganz wichtige Maßnahme,

00:13:01: weil man sieht sowieso schon echt schlecht aus unter der Chemo.

00:13:05: Die Haut wird grau, der ganze Körper spielt nicht mehr mit.

00:13:09: Und dann die Haare auch noch zu verlieren, ist wirklich psychologisch auch einfach eine riesengeschichte.

00:13:17: Aber darf ich mal fragen, häufig ist es ja so, dass Menschen, die in der Chemo sind,

00:13:21: dann ja nicht nur die Haare verlieren, sondern auch die Augenbrauen, die Wimpern.

00:13:24: So das, was du jetzt gerade beschreibst, klingt ja eher so, als ob nur die Haare abgedeckt sind.

00:13:28: Aber mein Arzt hatte mir tatsächlich damals noch ein spezielles anderes Mittel verschrieben,

00:13:33: so dass meine Wimpern und Augenbrauen auch nur zum Teil ausgefallen sind.

00:13:37: Also auch die konnte ich zum großen Teil retten.

00:13:40: Das beschreibe ich auch in meinem Buch und das ist etwas, was tatsächlich mein Onkologe in Berlin

00:13:46: als relatives Alleinstellungsmerkmal offensichtlich hatte.

00:13:49: Und immer, wenn ich dann ein paar mit meiner Message in irgendeiner Sendung saß oder interviewt wurde,

00:13:54: haben mich auch andere Onkologen darauf angesprochen, gesagt, wie heißt das jetzt, was sie hatten?

00:13:59: Und dann habe ich das immer weitergegeben.

00:14:01: Also es verbreitet sich jetzt gerade in Deutschland dank meines Onkologens.

00:14:05: Wie heißt es denn?

00:14:06: Das sind die Bimato-Prost-Augentropfen, die eigentlich mal für eine Augenkrankheit entwickelt wurden,

00:14:14: aber in dem Moment auch die Chemo oder irgendetwas anderes,

00:14:16: was man unter der Behandlung hat, gar nicht beeinträchtigen und die funktionieren ganz gut.

00:14:21: Erzähl mir doch mal oder nimm mal unser Hörer in mit, wie läuft insgesamt so eine Chemo ab?

00:14:26: Das heißt also, ich höre ja immer nur davon, dass es, das kämpft zwar die Krebszellen,

00:14:31: aber es kämpft ja eben wie gefühlt alle Zellen.

00:14:33: So und von daher kann ich mir vorstellen, dass man sich insgesamt schon sehr, sehr schlecht fühlt.

00:14:37: Wenn ich mir dann auch vorstelle, dass man sich nicht mal schlecht fühlt, sondern auch noch friert,

00:14:40: ist das schon eine harte Kombination.

00:14:43: Aber erzähl uns doch mal ganz kurz, wie funktioniert es an sich?

00:14:47: Also das Prozedere ist, dass du, wenn du möchtest, einen Portgesetz bekommst,

00:14:53: also einen wenigen Zugang, das erleichtert die Aufnahme.

00:14:57: Es sei denn, du hast so starke Wänen, dass du sagst, ich nehme es über die Wäne,

00:15:00: meine Wänen waren jetzt nicht so stark.

00:15:02: Das heißt, ich habe über den Port jeden Montag, ich habe das mein Happy-Mann-Degenann,

00:15:07: da hatte ich immer meine Chemo, meine Medikamente, meine Infusionen bekommen.

00:15:13: Und man sitzt dann normalerweise circa so 3, 3,5 Stunden da für die Infusionen.

00:15:19: Ich saß dann knapp 5 Stunden da wegen der Kühlkappe, vor Kühlen, nach Kühlen.

00:15:24: Und ja, es ist tatsächlich so, dass diese Infusionen die Zellen zerstören.

00:15:29: Alle paar Wochen wird natürlich geschaut, ist der Tumor schon geschrumpft.

00:15:34: Das ist die beste Lösung. Bei mir war das auch so.

00:15:37: Ich hatte Glück, dass die Chemo von Anfang an die richtige Entscheidung war.

00:15:41: Der Tumor ist geschrumpft, der war übrigens, als wir dann operiert haben, nicht mehr sichtbar.

00:15:46: Man macht vorher so eine Art Tumor-Clip an die Stelle, wo der Tumor sitzt.

00:15:50: Das heißt, es ist so ein winzig kleines Metallstückchen.

00:15:55: Und um dieses Metallstückchen rum, operieren die Ärzte dann,

00:15:59: das ist natürlich auch noch ein Stückchen Gewebe und so weiter entfernt wird.

00:16:02: Und das geht dann nach der OP in die Biopsy, um zu schauen,

00:16:06: sind wirklich keine schlechten Krebszellen mehr, keine entarteten Zellen mehr.

00:16:12: Und dann geht es über in die Strahlentherapie im Prinzip.

00:16:16: Aber von der Infusion selber merkt man jetzt so viel nicht.

00:16:20: Also es gibt auch da verschiedene Infusionsmöglichkeiten.

00:16:23: Es gibt welche, da spürt man in diesen fünf Stunden gar nichts.

00:16:27: Es gibt aber auch welche, da wird man nach einer Viertelstunde so müde,

00:16:30: dass man fast einschläft.

00:16:31: Was ich mir anhebe in mir vorstelle.

00:16:33: Ja, eventuell ja, es kommt darauf an, was um dich herum ist.

00:16:37: Also wenn du in einem großen Saal sitzt und da ganz viele andere Menschen sind,

00:16:41: dann möchtest du vielleicht nicht, dass jeder dich so sieht in dieser Lage.

00:16:44: Auf der anderen Seite fühlte ich mich ja in der Praxis ganz gut aufgehoben.

00:16:49: Und es war dann auch nach kurzer Zeit schon so,

00:16:51: dass ich da so ein bisschen diese Entertainmentrolle ausfüllen musste.

00:16:55: Und ich war so nach drei, vier Wochen weicher,

00:16:58: dann so mit der Chemo vertraut, mit dem ganzen Ablauf.

00:17:01: Und dann haben die Schwestern immer gesagt,

00:17:03: so, wir setzen jetzt heute mein Härtefall neben sie.

00:17:05: Vielleicht können sie den Mann ein bisschen aufmuntern.

00:17:07: Das ist eine, die hat so viele Ängste oder Newcomer.

00:17:10: Da habe ich zum Beispiel auch eine Freundin von mir,

00:17:12: also mittlerweile Freundin, dann kennengelernt,

00:17:14: dass ich kam dann rein.

00:17:17: Und das ist ja, dieser erste Moment, dieses erste Mal Chemo ist schon was Besonderes,

00:17:22: weil du wahnsinnig Angst davor hast.

00:17:24: Wobei die Chemo als solche gar nicht das Schlimme ist,

00:17:27: das ist ja die Wirkung danach.

00:17:29: Das ist im Prinzip die heimliche Folter, die dich dann einholt,

00:17:33: aber noch nicht nach dem ersten Mal, sondern meistens nach dem,

00:17:36: bei mir war es nach einem dritten, vierten Mal,

00:17:38: in der dritten, vierten Woche, wo ich merkte,

00:17:40: der Körper, der setzt jetzt hier gerade aus.

00:17:42: Und dann kommen natürlich Nebenwirkungen wie die krasse Übelkeit,

00:17:46: deine Gliedmaßen, Gehäuchende ja nicht mehr,

00:17:49: dass du plötzlich deinen linken Arm nicht mehr spürst,

00:17:52: dass du nicht mehr schlafen kannst,

00:17:54: weil natürlich nachts die Organe auf Hochtouren arbeiten,

00:17:57: weil sie natürlich diese Chemo ausscheiden wollen.

00:18:00: Die Nieren, die Leber, alles, deine ganzen Ausscheidungsorgane,

00:18:04: die arbeiten, weil sie sagen, okay, weg mit dem Zeug.

00:18:07: Aber das hält dich dann auch vom Schlafen ab.

00:18:10: Was ich ja sehr interessant finde in dem Zusammenhang,

00:18:13: weil während die Infusionen kommen, hast du diese Kühlkappe

00:18:16: und man würde ja denken, das was du gerade beschreibst,

00:18:19: dass die Wirkung im Körper ja viel länger anhält.

00:18:21: Also von daher interessant, dass diese Kühlung während des Chemoprozesses

00:18:26: oder während des Medikamenten in den Körper geht,

00:18:29: tatsächlich so eine Wirkung dann hat.

00:18:31: Ja, aber es hat funktioniert.

00:18:33: Ich kann es nur so sagen.

00:18:35: Dann nur für mich mal ganz kurz so vom Verständnis.

00:18:39: Das Prozedere ist, sag ich mal, die Diagnostik ist klar, es ist Krebs.

00:18:44: Dann sagst du, man entscheidet sich dann für eine Chemo

00:18:50: und es kann auch durchaus sein, dass sie auch nicht anschlägt.

00:18:53: Aber dann guckt man eben erstmal, ob es eben halt überhaupt funktioniert.

00:18:57: In deinem Fall sieht man dann eben, ja.

00:18:59: Man muss aber sagen, das ist jetzt in meinem Fall so gewesen

00:19:02: und in vielen Fällen von Brustkrebs.

00:19:05: Es gibt auch Fälle, die keine Chemo brauchen.

00:19:08: Da reicht dann eine Strahlentherapie mit einer OP.

00:19:10: Also nicht in jedem Krebsfall muss eine Chemo erfolgen.

00:19:14: Das hängt von so vielen verschiedenen Faktoren ab.

00:19:17: Das ist auch nochmal anders.

00:19:19: Gut, aber bleiben wir jetzt mal bei deinem Fall.

00:19:21: Dann hat man dann über eine gewisse Zeit dann diese Chemo.

00:19:24: Wohin nachrichtet sich das, wie lange die dauert?

00:19:27: Das gibt Leitlinien für jeden Arzt.

00:19:30: Also beispielsweise, welches Stage, also welcher, welcher,

00:19:35: also wie weit der Tumor schon fortgeschritten ist.

00:19:38: Danach richtet sich das, was es für eine Tumorart ist

00:19:41: und wie groß der Tumor ist.

00:19:43: Da gibt es sogenannte Leitlinien, dass man sagt, okay,

00:19:46: man macht jetzt meistens zwölf Wochen.

00:19:49: Das ist so die Regelzeit, dass man schaut,

00:19:53: nach diesen zwölf Wochen, wenn das okay ist,

00:19:56: der Tumor, in der das minimal ist oder ganz geschrumpft ist,

00:20:00: dass man dann operiert und dann die Strahlentherapie macht.

00:20:03: Ich verstehe.

00:20:05: Das heißt also vom Ablauf her zwölf Wochen lang Chemo,

00:20:09: dann die OP.

00:20:11: Und die OP heißt was?

00:20:14: Die OP heißt, wenn noch ein Stückchen Tumor Rest da ist,

00:20:18: dass man diesen Tumor Rest in dem Fall möglichst brust erhalten,

00:20:23: herausoperiert.

00:20:25: Bei mir war es so, dass der Tumor komplett geschrumpft war.

00:20:28: Das heißt, da musste man nur noch den Tumor Clip entfernen

00:20:31: und das Gewebe drumrum.

00:20:33: Und ich bin auch brust erhalten operiert worden.

00:20:35: Okay, das heißt also, dein Buch heißt zwar "Brust raus",

00:20:38: aber deine Brust ist sozusagen noch dann natürlich der Brust.

00:20:41: Genau.

00:20:42: Verstehe.

00:20:43: Und dann die Strahlentherapie, wie stelle ich mir die dann vor?

00:20:46: Da ist es so, dass du, auch das ist natürlich unterschiedlich.

00:20:51: Also das ist jetzt bei mir, ich kann nur von mir aus gehen.

00:20:54: Es gibt Strahlentherapien, die sind sehr hoch dosiert.

00:20:59: Da braucht man dann nur wenige Einsätze.

00:21:02: Bei mir war es so, ich hatte 25 Strahlentherapiebehandlungen.

00:21:08: Und die sind an sich ganz kurz.

00:21:11: So kommt es dann ein Gerät und wirst dann an der Stelle,

00:21:14: wo dein Tumor saß, nochmal bestrahlt.

00:21:17: Und das muss man sich so vorstellen, dass man wie so eine Art Netz

00:21:21: auf diese Stelle gemalt bekommt, die auch für die ganze Zeit dann da bleiben muss.

00:21:26: Muss man immer wieder nachmalen mit so einem hautfreundlichen Stift.

00:21:30: Und diese Stelle wird so bestrahlt, dass es manchmal auch dort

00:21:35: zur Nebenwirkung kommt.

00:21:36: Das heißt, die Haut kann leicht verbrennen, die kann gereizt sein.

00:21:40: Das war auch bei mir der Fall.

00:21:42: Aber am Ende ist das auch eine Maßnahme, um Rezediv möglichst zu verringern,

00:21:47: also den Rückfall.

00:21:49: Wie lange dauert das Ganze dann?

00:21:51: Also tatsächlich ist diese Bestrahlung als solch, es ist nur 10, 15 Minuten.

00:21:56: Aber das Prozedere mit Hinfahren zurückfahren, das ist natürlich ein bisschen...

00:21:59: Klar, aber dann der Zeitraum nochmal.

00:22:01: Ja, so 25 erfolgen dann innerhalb von, also unter der Woche, jeden Tag.

00:22:06: Ach, jeden Tag.

00:22:07: Okay, das heißt also 25 Tage, also Sonntag wahrscheinlich.

00:22:11: Genau, genau.

00:22:12: Samstag?

00:22:13: Nee.

00:22:14: Okay, das heißt, das sind dann ja dann auch immer nochmal fünf Wochen.

00:22:17: Genau.

00:22:18: Zwei Wochen dann OP, dann nochmal fünf Wochen.

00:22:21: Ja, so war es bei mir.

00:22:23: Wie gesagt, das ist bei jedem individuell zu bewerten,

00:22:26: weil die Leitlinien sehen manchmal anders aus.

00:22:29: Oder wenn der Tumor nicht schrumpft, dann probiert der Arzt nochmal was anderes.

00:22:33: Also ich hatte jetzt relatives Glück, würde ich jetzt mal so sagen,

00:22:37: das ist bei mir nach Plan lief, aber das ist ja auch nicht bei jedem der Fall.

00:22:41: Du beschreibst ja, wie du alternative Heilmethoden in dein Heilungsprozess auch integriert hast.

00:22:46: Welche alternativen Therapien haben dir am meisten geholfen?

00:22:50: Ich habe mich damals dann damit beschäftigt, was kann mir alles ganz gut tun?

00:22:54: Und man liest natürlich hoch, du seht das Vitamin C beispielsweise,

00:22:57: ist in anderen Ländern etwas, was gut funktioniert.

00:23:01: Vieles wurde hier direkt mal abgelehnt, weil man gesagt hat,

00:23:05: das könnte die Chemo-Ausser-Gefecht setzen, das könnte sie beeinträchtigen.

00:23:09: Und da bin ich auf dann etwas gestoßen, die Bioresonanztherapie,

00:23:14: was mir persönlich sehr geholfen hat.

00:23:17: Da habe ich jemand ganz Tolles gefunden, wo ich für mich zumindest das Gefühl hatte,

00:23:23: meine Nebenwirkungen waren jetzt nicht mehr ganz so heftig wie zu dem Zeitpunkt,

00:23:28: als ich das noch nicht gemacht habe.

00:23:31: Was ist denn genau die Bioresonanztherapie?

00:23:33: Bioresonanz funktioniert auf der Annahme, dass jede Zelle ein Gleichgewicht hat.

00:23:41: Und wenn es nicht im Gleichgewicht ist, was durch eine Chemo natürlich schon sehr,

00:23:45: sehr beeinträchtigt ist, energetisch gesehen, muss ich jetzt dazu sagen,

00:23:49: nicht medizinisch gesehen, versucht man durch diese Methode die Zelle wieder

00:23:56: in Einklang zu bringen und so dich selber zu regulieren.

00:24:01: Und das hat bei mir ganz gut funktioniert.

00:24:04: Wie kann ich mir den Prozess vorstellen?

00:24:07: Im Prinzip hast du einen Bioresonanz-Experten, Therapeuten, der eine Art Metallstab hat

00:24:15: und ein Gerät, wo er deine energetische Sensorik misst

00:24:22: und die dann durch seine Therapie, durch diesen Stab wieder in Einklang bringt.

00:24:29: Also du bist verbunden mit diesem Gerät, das er bedient und seiner Energie.

00:24:34: Es schaut sich jetzt ein bisschen spokial an, ich weiß, man muss auch ein Stückchen daran glauben.

00:24:38: Das ist ja häufig bei alternativen Halbbetonern.

00:24:41: Absolut, absolut. Aber für mich muss ich sagen, war das damals ein Anker.

00:24:45: Ob ich jetzt dran glauben wollte und es deshalb funktioniert hat

00:24:48: oder weil es wirklich funktioniert hat.

00:24:51: Unter dem Strich ging es mir besser.

00:24:53: Und das war etwas, das ist in so einer Situation des A und O.

00:24:57: Ich komme aus dem Lancerhof, also ich weiß, was Alternative Heimatungen bewirken können

00:25:03: und welche Kraft sie haben.

00:25:05: Total, ich habe danach auch noch Akkupunktur machen lassen.

00:25:08: Das hat mir auch sehr gut getan.

00:25:10: Das hatte ich mal vor 15 Jahren probiert mit einem Bandscheibenvorfall.

00:25:13: Das war nicht ganz so erfolgreich.

00:25:15: In diesem Fall ging es mir auch da ein Stückchen besser.

00:25:19: Meditation und Atemübung haben die auch während deiner Reise sehr geholfen.

00:25:22: Kannst du uns eine einfache Atemübung zeigen, die uns vielleicht auch im Alltag hilft, ruhiger zu werden?

00:25:27: Absolut, da gibt es ganz viele.

00:25:30: Das A und O ist letztlich, um das Nervensystem ein Stückchen zu beruhigen, länger aus als einen Atmen.

00:25:35: Und es gibt diese wunderbare Methode 4.7.8 beispielsweise,

00:25:39: die ist letztes Jahr 2024 auch so ein Stückchen durch die Medien gegeistert,

00:25:43: weil Elite Soldaten gesagt haben, wenn sie diese Übung machen, ein paar Minuten lang,

00:25:48: dann schlafen sie besser ein in Extremsituationen.

00:25:51: Und ich habe das dann mal für mich ausprobiert.

00:25:54: Letztlich ist das so, dass man 4 Sekunden einatmet, 7 Sekunden den Atem anhält

00:25:59: und 8 Sekunden ausatmet.

00:26:01: Und tatsächlich bringt dich das runter.

00:26:04: Also auch wenn du abends mal nicht so gut schlafen kannst,

00:26:07: was unter diesem Behandlung ja sehr oft der Fall ist.

00:26:10: Und wenn du es schaffst, das über einen längeren Zeitraum, also ein paar Minuten lang zu praktizieren,

00:26:16: dann ist das eine wunderbare Regulationsmethode.

00:26:19: Das mag ich total gerne. 4.7.8 ist super.

00:26:22: 4.7.8. Und du hast ja gestern Abend, durfte ich auch einen Vortrag von dir hören

00:26:26: und da hast du ja auch nochmal gesagt, welche positive Wirkung Meditation hat.

00:26:30: Machst du das heute auch noch?

00:26:32: Ja, definitiv. Also Meditation ist etwas, das habe ich in meinen Alltag integriert.

00:26:37: Jetzt muss man dazu sagen, ich bin alleine erzählen,

00:26:39: eine Mutter von 2 Kindern, arbeite als Moderatorin, als Resilienzcoach.

00:26:43: das themischer Code, ich habe ja nicht viel Zeit, aber was ich gelernt habe ist Meditationsquickies

00:26:50: in meinen Alltag zu streuen. Und diese Meditationsquickies sehen so aus, dass ich teilweise dann

00:26:56: mir einen Kaffee nehme und so fünf Minuten für mich die Augen schließe und für mich meditiere.

00:27:02: Und alleine das, diese Kleinigkeiten, immer mal wieder diese 60.000 Gedanken, die ja durch

00:27:08: unseren Kopf täglich schwirren, war so ein Stückchen weit weg zu schieben und bei sich zu sein,

00:27:13: das hilft mir unglaublich gut. Dann kommen wir doch mal wieder in die Außenwelt. Wie wichtig

00:27:19: war denn der Kontakt zu anderen Betroffenen für dich? Und was hast du aus diesen Gesprächen

00:27:23: vielleicht besonders mitgenommen? Als ich damals diese Diagnose bekommen habe, hatte ich eine

00:27:30: Freundin angerufen, von der ich wusste, dass eine andere Freundin von ihr, die ich aber nicht kannte,

00:27:34: auch Brustkrips hatte. Das war mein erster Kontakt zu einer Betroffenen, die das schon Jahre hinter

00:27:40: sich hatte. Und dann hat sie gesagt, ich gebe dir jetzt diese Nummer und dann habe ich diese wildfremde

00:27:44: Frau angerufen und mit der über das Thema gesprochen, weil wenn du in dieses Thema reinkommst,

00:27:49: hast du 120.000 Fragen, die dir auf der Seele liegen, aber die du deinen Mediziner, deinen Arzt

00:27:54: nicht fragen willst. Und wen fragst du sonst? Du hast ja noch gar keine Kontakte. Das heißt,

00:27:59: ich habe anderthalb Stunden mit dieser wildfremden Frau gesprochen, die unglaublich empathisch war,

00:28:04: mich abgeholt hat, mir unglaublich viele Informationen geschenkt hat, wo ich auch irgendwann gemerkt

00:28:10: habe, okay, so was braucht es, deswegen habe ich auch mein Buch geschrieben, weil dieser erste

00:28:14: Impuls, wo kriege ich all das her, das findet man ja letztlich in meinem Buch. Und diesen Kontakt

00:28:21: zu dieser Frau habe ich gehalten, dann noch zu ganz vielen anderen. Das kam dann natürlich,

00:28:25: dass man sich in der Praxis, in der man dann behandelt wurde oder im Krankenhaus, ganz viele

00:28:29: andere Betroffene hatten. Aber ich biete das mittlerweile auch an und habe auch schon ganz

00:28:35: viele solcher Gespräche geführt, dass ich jetzt diejenige, wenn dir diese Informationen weitergibt.

00:28:40: Und das ist das A und O, wenn man nämlich diesen ersten Impuls hat und diese Fragen nicht beantwortet

00:28:48: bekommt, dann können die noch mehr Ängste schören. Und das ist nicht gut. Das kann ich mir sehr gut

00:28:54: vorstellen. Du beschreibst in deinem Buch ja auch, wie es dir gelungen ist, deine Weiblichkeit zu

00:28:58: erhalten. Was hast du getan, damit du dich auch weiterhin als Frau gefühlt hast? Man muss sich

00:29:02: das so vorstellen, wenn man Chemo hat oder generell an dieser Krankheit leidet, dann sieht man nicht

00:29:08: besonders gut aus. Das heißt, der ganze Körper ist nicht mehr so dein Körper. Die ganze Haut ist

00:29:15: fahr, die Augen sind oft supermüde, weil du schlecht schläft. Und ich muss sagen, ich habe für mich

00:29:23: beschlossen, ich lasse das so nicht zu, weil ich möchte nicht nur die müde, kranke Tania sein,

00:29:29: weil in mir steckt ja auch die gesunde Tania. Und die habe ich immer wieder zum Vorschein gebracht,

00:29:34: indem ich mich gestylt habe, indem ich mich geschminkt habe, indem ich auf mein Äußeres

00:29:38: geachtet habe. Und teilweise war die Praxis ein Mini-Catwalk, wo wir alle gesagt haben, zumindest

00:29:45: der rote Lippenstift, der kann sein, weil der macht schon so ein Bameffekt. Ich finde es ganz

00:29:50: interessant, ich weiß nicht, ob du den Film gesehen hast, "Am Morgen bin ich blond". Das ist ein Buch,

00:29:56: was verfilmt wurde, wo es eben auch genau darum geht, dass eine sehr junges Mädchen Anfang ihrer

00:30:01: Studium eben halt die Diagnose Brust krebt, so kommt und dann auch die Haare verliert und dann sich

00:30:06: einen großen Spaß daraus macht. Ich weiß gar nicht, ich glaube 28 Perücken oder sowas zu haben und

00:30:10: jedes Mal mit jeder Perücke auch eine andere Persönlichkeit aufgesetzt hat. Und dann sich sehr

00:30:16: ins Leben gestürzt hat sozusagen während dieser Phase. Und da war ich so ein bisschen dran erinnert,

00:30:22: weil ich das eigentlich eine ganz interessante Weise fand, mit dem Thema umzugehen. Also von daher

00:30:27: schaut der Film es wirklich sehenswert, auch für Leute, die vielleicht nicht betroffen sind, aber

00:30:32: zumindest auch mal zu sehen, wie es dann eben halt zu sein kann. Du gibst ja in deinem Buch wirklich

00:30:36: viele praktische Tipps, wie man den Alltag während der Chemotherapie besser bewältigen kann. Welche

00:30:41: sind die drei einfachen Dinge, die dir geholfen haben, dich besser zu organisieren?

00:30:45: Organisieren oder besser fühlen? Organisieren ist, also ich habe mich definitiv besser gefühlt,

00:30:52: indem ich tief in dieses Thema Achtsamkeit eingestehen bin. Und dazu gehört mal Punkt 1,

00:30:57: die Selbstsuggestion. Die habe ich vorher für mich gar nicht praktiziert, aber indem ich mir wirklich

00:31:03: gesagt habe, ich bin gesund, ich fühle mich besser, habe ich mir so kleine Post-its gemacht und die

00:31:10: habe ich so in der ganzen Wohnung verteilt, in meinem Kleiderschrank, innen drin und habe immer wieder

00:31:16: diese Sätze für mich so mantraartig gesehen und natürlich auch in meinem Unterbewusstsein dadurch

00:31:21: gespeichert. Und das hat etwas mit mir gemacht, da bin ich mir ganz sicher.

00:31:25: Entschuldigung, wenn ich da mal kurz einhagte, aber ich hätte jetzt das Gefühl, dass wenn ich mich

00:31:29: mitten in so einer Chemotherapie befinde und ich mir dann einen Post-it in einem Schreiben,

00:31:34: ich bin gesund, dass das ein... Ich werde gesund, ja. Okay, also ich bin gesund, ist übertrieben,

00:31:39: da gebe ich dir Recht, aber zumindest einen Satz, der dich bestärkt. Das muss nicht sein,

00:31:45: ich bin gesund, sondern ein Satz, der dich in dem Moment bestärkt, diese Therapie weiter

00:31:51: durchzuführen und dir so ein kleines Upplift verschafft. Und das habe ich für mich gemacht,

00:31:59: das war wirklich... Ich glaube, es ist total da dran. Ich habe heute gerade lustige Weise bei Instagram

00:32:03: auch wieder so ein Interview gepostet, wo es darum geht, dass man einfach den Tag auch damit beginnt,

00:32:07: dass man sagt, heute wird ein großartiger Tag. Komm auch mal. Also jetzt mal loslüsfen, Krankheits-

00:32:11: gestrichen, aber das ist doch wirklich so, wenn man schon so den Tag beginnt mit, ah, das Wetter

00:32:16: ist schlecht und ich bin noch müde und ich würde noch gern weiter schlafen und ich habe keine Lust

00:32:19: drauf, dann kann der ja auch nur schlecht werden. Natürlich, du beginnst den Morgen so wie der Rest

00:32:24: seines Tages wird und wenn du den Morgen schon mal ein bisschen schöner machst, ob es jetzt mit einer

00:32:28: Routine, das ist 'nem guten Kaffee, der Dankbarkeit oder dem positiven Impuls, ist das schon mal ein

00:32:34: wirklich großes Geschenk, was du dir selber machst. Was ich mir selber auch noch gemacht habe, ist,

00:32:38: ich habe unglaublich viele Visualisierungsübungen gemacht. Also ich bin ja NLP geschult, das kennen

00:32:43: wir natürlich, dass wir die inneren Bilder vor unser Auge führen und ich habe mir auch wirklich

00:32:49: bewusst immer wieder Bilder von mir angeschaut in Momenten, wo es mir total gut ging, zum Beispiel

00:32:56: mit meinen Kindern, mit meiner Familie, im Urlaub und ich wusste irgendwann, ich möchte, wenn ich

00:33:02: diese Therapie abgeschlossen habe, am Meer sitzen mit meiner Familie und meinen Freundinnen und

00:33:08: dieses Bild, das war wie wirklich, das habe ich so abgespeichert und tatsächlich nie, es ist

00:33:13: genauso gekommen. Ich war in diesem Sommer nach dieser Behandlung mit meinen Freundinnen, mit meinen

00:33:19: Kindern in Griechenland und hatte einen wunderschönen, zweivöchigen Urlaub, das werde ich nie vergessen.

00:33:24: Und dieses Bild, das war vorher schon vor meinem inneren Auge. Und das dritte natürlich,

00:33:29: so hört sich manchmal sehr banal an, wenn man sagt, du sollst Dankbarkeit praktizieren. Aber was

00:33:35: macht Dankbarkeit am Ende? Sie macht uns bewusst oder sie lenkt uns bewusst zu den positiven

00:33:41: Dingen und das wiederum lässt uns Wohler fühlen. Also reduziert den Stress, das ist gut für

00:33:46: unser Immunsystem und ich habe auch noch so beschissenen Tagen und du kannst mir glauben,

00:33:52: davon gab es eine Menge. Immer mir selber nochmal überlegt, was war heute eigentlich gut,

00:33:57: wofür bin ich Dankbar? Und das waren dann winzige Kleinigkeiten, dass ich an dem Tag vielleicht

00:34:05: was kochen konnte, weil an anderen Tagen konnte ich das vielleicht nicht und konnte nur Essen

00:34:09: bestellen oder an dem Tag habe ich eine neue lustige Serie mit meinem Sohn gestartet, Kleinigkeiten.

00:34:15: Und den Fokus auf das zu richten, wofür du Dankbar bist, das macht halt auch was mit dir.

00:34:23: Total, total. Ich glaube, den kennst du ja auch, Florian Langsheit ist jemand,

00:34:28: dass ich seit vielen, vielen Jahren damit beschäftige.

00:34:29: Ja, du kapitel in seinem neuesten Buch geschrieben.

00:34:32: Ach, tatsächlich.

00:34:33: Ja, Dankbarkeit, das Ende Dankbarkeitsbuch.

00:34:34: Ja, das Buch liegt bei mir zuhause, es hat mir geschickt, aber ich habe zugegeneinander

00:34:38: deinen Kapitel noch nicht gelesen. Aber genau darum geht es ja, was für eine positive

00:34:43: Wirkung hat das Thema Dankbarkeit eben grundsätzlich auf die es Glück, also Glück im Sinne von

00:34:47: Happiness, dann hat. Also das ist schon etwas, ja.

00:34:50: Ja, ist auch ein Stückchen Glückstraining dann in dem Moment.

00:34:53: Definitiv, definitiv. Du sprichst von den Herausforderungen deiner Kinder diesen Prozess

00:34:57: zu begleiten. Was war für dich der größte Unterschied in der Erziehung während der Zeit?

00:35:01: Also meine Kinder waren damals sieben, meine Tochter und mein Sohn zwölf, als sie Diagnose

00:35:07: kamen und das ging ja dann mehrere Monate und bei meinem Sohn war das damals so, dass

00:35:13: wir müssen uns vorstellen, es war ja in der Corona Zeit, der war die ganze Zeit zuhause

00:35:17: bei mir, meine Tochter hat dann teilweise die Tage auch bei meiner Mutter verbracht, also

00:35:23: so drei, vier Tage in der Woche war die bei meiner Mutter, weil ich das dann nicht mehr

00:35:26: händeln konnte. Mein Sohn konnte ja schon alleine zuhause bleiben, aber mit Homeschooling und

00:35:31: allem war ich dann bei ihr doch ein Stückchen überfordert.

00:35:34: Was ich gemacht habe ist, ich habe beiden am Anfang die Wahrheit gesagt, dass man ganz

00:35:40: wichtig und habe die natürlich da abgeruelt, wo sie in ihrem Kind sein das Verständnis

00:35:44: dafür hatten und habe die insofern ein Stückchen mehr in die Verantwortung auch genommen und

00:35:52: nicht mehr dieses klassische Du musst dies das jenes machen in der Erziehung im Prinzip

00:35:57: vermittelt, sondern die haben schon selber gemerkt, wenn es mir nicht so gut ging, was

00:36:04: zu tun war, vor allen Dingen natürlich der Große. Das heißt, der hat gelernt zu kochen

00:36:09: in dieser Zeit. Ich habe ihm dann auch gesagt, ich kann nicht, wir können aber auch nicht

00:36:14: jeden Tag Essen bestellen, das ist nicht gut für uns, ganz einfache Gerichte. Das heißt,

00:36:20: ich lag oft auf der Cout und habe so die Fern, im Prinzip aus der Ferne so ein bisschen

00:36:28: geguided und dann hat er wirklich seine ersten kleinen Steps in der Küche gemacht und meine

00:36:33: Tochter wiederum, die war in dieser ganzen Strahltherapie für mich eine ganz große Stütze

00:36:38: als Minikranken-Schwester, weil ich musste ja dieses Netz, wo bestrahlt wurde, immer

00:36:43: nachmalen und das habe ich dann zu ihrer Aufgabe gemacht und sie hat es wahnsinnig ernst genommen.

00:36:49: Also sie hat dann auch immer gesagt, du darfst nicht so doll duschen, dann gehen die Striche

00:36:53: weg, dann habe ich noch mehr Arbeit und die sind an dieser Aufgabe, die sie dann in dem

00:37:00: Moment hatten, unglaublich gewachsen und wir sind als Familie natürlich auch total gewachsen,

00:37:06: weil das so viel Nähe war und das erste Mal in meinem Leben, dass ich natürlich die Mami

00:37:12: geblieben bin, aber nicht die Mutter, die sich um alles kümmert und für alle ständig

00:37:17: da ist, sondern dass das auch mal umgekehrt sein kann, auch in dem Alter, das hat uns

00:37:23: wirklich unglaublich vereint bis heute.

00:37:27: Klingt auf jeden Fall super und das Thema Kochen nämlich immer direkt auf, das Thema

00:37:31: Ernährung spielt ja gerade bei dem Thema Krebs eine große Rolle.

00:37:36: Was hast du aus dieser Zeit mitgenommen, was du vielleicht für dich heute auch geändert

00:37:40: hast?

00:37:41: Ja, also erstmal muss ich dazu sagen, ich habe alles probiert in dieser Zeit, auch

00:37:45: darüber liest man unglaublich viel.

00:37:47: Man liest, du solltest dich vegan ernähren, du solltest Krebsfasten machen, du solltest

00:37:52: Diestaschenes machen.

00:37:53: Mir ging es, also ich habe sogar zwischendurch, ich habe dann auf Fleisch verzichtet, dann

00:37:59: sind meine Blutwerte abgerauscht, da konnte ich eine Woche keine Chemo mehr machen, weil

00:38:03: du bist da vorher mal getestet.

00:38:04: Und am Ende war es so, dass ich mich selber, es hat mir mein Onkologe damals auch gesagt,

00:38:11: essen sie vernünftig, essen sie ab und zu Fleisch, essen sie gutes Fleisch, aber eine

00:38:15: gesunde Mischkost ist im Prinzip das, was am besten ist.

00:38:18: Ich bin dabei geblieben, dass ich sage, ich esse sehr, sehr wenig Fleisch, esse keine

00:38:27: Weizenprodukte, kein Zucker, wenn es sich vermeiden lässt, aber ich gönne mir auch

00:38:32: zwischendurch das, was mir gut tut.

00:38:34: Das heißt, ich bin dabei geblieben zu sagen, ich ernähre mich zu großen Teilen gesund,

00:38:41: im klassischen Sinne gesund, mit viel Gemüse, viel Obst, wenn man mal so diese Ernährungsparamine

00:38:46: sieht, aber es gibt definitiv auch Ausnahmen und damit fahre ich total gut.

00:38:51: Ich kann den paar Vitamin D Gammis jetzt anbieten, die sind auf jeden Fall ohne Zucker, sondern

00:38:55: mit FOS, was eine Schikkurewurzelfaser ist.

00:38:59: Und wie viel ist da tatsächlich drin, wenn man das mit euren Tropfen mal so vergleicht?

00:39:03: Bei euren Nebenwurzeln?

00:39:05: 500 Industrieanheiten sind da drin, wenn man ...

00:39:09: Die schmecken total gut übrigens.

00:39:11: Ja, lecker, ne?

00:39:12: Ich finde auch, Vitamin D und K, die sind eigentlich für Kinder, das heißt, die sind relativ niedrig dosiert.

00:39:16: Wir haben die auch noch mal in Hochdisiert, aber ich habe jetzt gerade die Kinderfassung

00:39:22: hier, weil da da lustige Drachen mit drauf ist.

00:39:24: So, meine Tochter nehme ich die gerne mit.

00:39:26: Manchmal ist es nicht so einfach, die Kinder zu so was zu kriegen, dass die machen wirklich

00:39:31: ein bisschen subventionieren.

00:39:32: Kriegst du.

00:39:33: Kriegst du.

00:39:34: Das Thema Selbstheilungskräfte aktivieren ist ein roter Faden in deinem Buch.

00:39:40: Was sind die drei Top-Tipps?

00:39:42: Ich weiß gar nicht, in meiner Vorbereitung immer die Top-3 hier aufgeschrieben, weil was mich

00:39:45: dargeritten hat, aber trotzdem, was sind die Top-3-Tipps, diese Kräfte zu aktivieren,

00:39:49: auch in schwierigen Zeiten?

00:39:50: Ich bin ein großer Fan, das hatte ich vorhin und eingangs auch schon gesagt, sich zu bewegen

00:39:56: und nicht diesem Impuls zu folgen, sich nur aufs Sofa zu legen.

00:40:00: Der Impuls, muss ich dazu sagen, ist sehr, sehr groß.

00:40:04: Aber weil man einfach total erschlafft ist, müde ist und wenn man sich hinlegt, wenn man

00:40:10: vor allen Dingen diese Übelkeit immer verspürt, geht es einem zu teilen, in Teilen auch besser.

00:40:17: Ich habe mich an diesen ganz, ganz schlimmen Tagen dazu gezwungen, abends immer spazieren

00:40:23: zu gehen.

00:40:24: Berliner Winter, du weißt, da kann manchmal ganz schön hart sein, aber ich habe mich so

00:40:28: dick eingemummelt und habe das einfach dafür genutzt, mein Netzwerk zu aktivieren.

00:40:33: Das heißt, ich bin durch die Parks, durch die Straßen gelaufen und habe mit meinen

00:40:40: Freunden telefoniert, die teilweise auf der ganzen Welt verteilt sind, von wirklich Australien,

00:40:45: Amerika, überall.

00:40:46: Das hat mir wahnsinnig gut getan, diese Spaziergänge an der Luft und diese Telefonate dann.

00:40:55: Ich selber bin, wie gesagt, ein großer Fan auch der Achtsamkeitspraktiken.

00:41:02: Dazu gehört natürlich Meditation, natürlich gehören dazu meine Dankbarkeitspraktiken,

00:41:07: meine Selbstsugistion, aber auch dieses sich selber auf die Schulter klopfen, die kleinen

00:41:13: inneren Erfolge feiern, weil das vergessen wir unter der Chemo.

00:41:17: Wir fühlen uns und auch in diesen Behandlungszeiträumen, man fühlt sich oft so ausgelutscht,

00:41:24: so manchmal habe ich mich fast schon wertlos gefühlt und man weiß auch, man sieht diesen

00:41:29: Wald vor lauter Bäumen nicht, aber es gibt, glaube ich, auch an jedem Tag etwas, was man

00:41:33: geschafft hat.

00:41:34: Und wenn man es auch nur aus dem Bett geschafft hat, darauf kann man in dem Moment stolz sein.

00:41:39: Und das sollte man sich immer wieder sagen.

00:41:42: Das ist auch ganz, ganz wichtig.

00:41:43: Du beschreibst in dem Buch ja auch viele dunkle Momente.

00:41:47: Und wie gehst du mit den Ängsten um, die vielleicht auch heute nochmal wieder zurückkehren können?

00:41:52: Ich habe für mich einen ganz guten Weg rausgefunden, aus diesen Ängsten ohne die zu negieren oder

00:41:59: zu umschiffen.

00:42:00: Aber die Wissenschaft ist etwas, da halte ich mich immer gerne daran fest und weiß, auch

00:42:06: wenn mal irgendwann ein Rückfall kommen sollte.

00:42:10: Weiß ich mittlerweile ja viel besser, als damals an wenig mich wenden sollte, was ich

00:42:15: tun sollte und wie die Medizin momentan aufgestellt ist.

00:42:19: Also diese reinen Fakten, die lese ich immer wieder sehr, sehr gerne.

00:42:23: Und dadurch, dass ich zum Beispiel auch "Hallo Doc Moderia", also ein gesundheitsonkologisches

00:42:28: Format, sitze ich da natürlich an der Quelle und höre natürlich immer wieder, was die

00:42:32: Wissenschaft jetzt geschafft hat.

00:42:34: Also Beispiel, in meinem Fall, wurde die Immuntherapie noch gar nicht angewendet.

00:42:39: Die den Rückfallfaktor tatsächlich auch nochmal minimiert.

00:42:43: Und dann kurze Zeit später wurde das schon zur Standardlinie.

00:42:48: Und das heißt, wir sind natürlich mittlerweile auf einem Weg, wo die Medizine keine Baby

00:42:53: Steps mehr macht, sondern wirklich riesengroße Känguru-Sprünge und das ist ganz, ganz toll.

00:42:57: Und ich komme immer wieder ins Tun.

00:43:00: Dieses da sitzen und grübeln, das habe ich ja gelernt, ist etwas ganz, ganz Fatales.

00:43:06: Das heißt, ich versuche mich dann in dem Moment abzulenken.

00:43:09: Das habe ich übrigens damals auch schon gemacht.

00:43:11: Ich habe weitergearbeitet unter der Therapie.

00:43:13: Wirklich?

00:43:14: Ja.

00:43:15: Es war für mich etwas, wo ich sagen konnte, ich arbeite ja gerne.

00:43:18: Und ich habe zu dem Zeitpunkt ein wöchentliches Format mit meinem Kollegen, mit dem ich mich

00:43:23: total gut verstehe, moderiert.

00:43:25: Und für mich war das toll.

00:43:27: Du warst sogar vor der Kamera?

00:43:28: Ja, ich war vor der Kamera jede Woche.

00:43:31: Und natürlich klar, ist das jetzt ein sehr besonderer Beruf.

00:43:35: Und ich habe mich in dem Moment, wo ich in der Maske saß, so gefühlt oder sah so aus,

00:43:39: wie ich mich gerne gefühlt hätte.

00:43:41: Aber dieses Interviews vorbereiten, Interviews führen wirklich etwas erschaffen, hat mir

00:43:47: so gut getan.

00:43:48: Warum?

00:43:49: Weil ich mich nicht 24/7 nur mit dem K-Wort beschäftigt habe.

00:43:53: Das geht natürlich nicht für jeden.

00:43:55: Also jemand, der zum Beispiel körperlich arbeitet, für den ist das schwierig.

00:43:59: Und natürlich hatte ich die Möglichkeit, mich außerhalb des Studios immer wieder ins

00:44:03: Homeoffice zurückzuziehen und auch mal zu sagen, ich mache jetzt heute mal Früherschluss

00:44:07: oder ich schaffe das mit dem Interview vielleicht nicht heute.

00:44:10: Ich kann die Moderation erst morgen schreiben.

00:44:12: Also da hatte ich auch durch meinen Arbeitgeber wahnsinnig viel Flexibilität.

00:44:15: Aber am Ende war es so, dieses Produkt-Sendung habe ich jede Woche gestemmt und habe ich

00:44:20: hingekriegt.

00:44:21: Und da war ich total stolz.

00:44:23: Es hat mir so viel gebracht, dieses normale Leben wieder zu haben.

00:44:28: Dieses Leben, was ja auch schon vor der Krankheit da war, da ein Stückchen wieder einzutauchen

00:44:33: und sich ganz normal zu fühlen.

00:44:36: Das war für mich zwar wirklich ein Game-Changer.

00:44:39: Kann ich mir sehr gut vorstellen.

00:44:41: Was war der größte Aha-Moment für dich während deiner Gesamtbehandlung, die du gerne mit

00:44:46: deinen Zuhörer*innen jetzt und dann vielleicht auch mit deinen Leser*innen teilen möchtest?

00:44:51: Ich bin ja als absolut unwissende in dieses Thema reingeschlittert.

00:44:57: Also ich habe tatsächlich in meinem ganz nahen Umfeld niemanden der Brustkrebs hatte bis

00:45:02: dato.

00:45:03: Und dann fängst du ja plötzlich an, dich wie so ein Haltmediziner in diese Thematik

00:45:08: reinzufuchsen.

00:45:09: Und das ist aber etwas, wo ich irgendwann gemerkt habe, ich sitze in meinem Onkologen

00:45:14: gegenüber und verstehe ihn.

00:45:16: Am Anfang war das so, vor allen Dingen in diesem ersten Diagnosegespräch.

00:45:21: Es war für mich so ein Fachchenesisch.

00:45:23: Ich fühlte mich nur abgeholt.

00:45:25: Und irgendwann hatte ich so viel darüber gelesen und auch natürlich durch den Austausch

00:45:29: mit anderen so viel erfahren, dass ich ihm gegenüber saß und gute qualifizierte Fragen

00:45:35: stellen konnte.

00:45:36: Fragen, die mir total unter den Nägeln brannte und die ich mich nicht zu Fragen getraut hatte,

00:45:43: weil ich gedacht habe, vielleicht habe ich das nicht richtig formuliert oder so.

00:45:46: Und irgendwann ist man in der Lage, das zu tun und das hilft einem selber ungemein.

00:45:51: Kann genau, sehr gut verachverständlich, was du damit meinst.

00:45:54: Es geht mir aus, ich bin zum Glück dort toll, sehr, sehr krank.

00:45:58: Aber ich merke mal wieder, dass ich mit neuen Gesprächen, mit Ärzten, wenn es mich mal selbst

00:46:01: betrifft, auf jeden Fall ein anderer Gesprächspartner bin, als ich es vielleicht vor zehn Jahren

00:46:04: war.

00:46:05: Ja, oder?

00:46:06: Definitiv, definitiv.

00:46:07: Du mit deinem Mega-Wissen, das kann ich mir gut vorstellen.

00:46:09: Ich glaube, ich bin kein einfacher Patient.

00:46:11: Wenn du heute auf die Zeit zurückblickst, was würdest du zurückblickend anders dann machen

00:46:16: und warum?

00:46:17: Tatsächlich würde ich nichts anders machen und ich habe es instinktiv gut gemacht.

00:46:22: Und deswegen ist auch dieses Buch entstanden.

00:46:24: Das ist ja nur ein Impuls gewesen, nämlich damals gefolgt bin.

00:46:28: Warum habe ich weiter gearbeitet?

00:46:31: Weil ich damals für mich beschlossen habe, ich will diese Sendung nicht aufgeben.

00:46:34: Im Nachhinein war das ein großes Glück.

00:46:36: Warum habe ich angefangen mit Meditieren?

00:46:39: Weil mir meine Freundin Kerstin Linnertz, die Live-Coach ist, gesagt hat, versuch es

00:46:43: doch mal, auch wenn du es bis jetzt nicht gemacht hast.

00:46:46: Also all das, was ich jetzt erzählt habe hier bei dir, das ist entstanden, weil mir das

00:46:52: Menschen geraten haben oder weil mein Bauchgefühl mir das gesagt hat.

00:46:56: Und das war für mich perfekt, um da gut durchzukommen.

00:47:01: Und deswegen würde ich sagen, bin ich damit gut gefahren und habe das gut gemacht.

00:47:07: Also auch zum Beispiel, der Zeitpunkt, wann du anderen von deiner Diagnose erzählst,

00:47:12: ganz kurzer Exkurs.

00:47:14: Ich habe mich so belesen, dass ich erst nach einer relativ langen Zeit, also wirklich

00:47:19: ganz kurz vor der Chemo meine Eltern in Kenntnis gesetzt habe, weil ich wusste für die berichtende

00:47:25: Welt zusammen, dass ihr Kind damals 48 Jahre den jetzt sagt, ich habe einen krassen Tumor

00:47:32: und ich wollte auf alle Fragen eine Antwort wissen, die da kommen könnten.

00:47:37: Und das war mir ganz, ganz wichtig.

00:47:39: Deswegen war das Gespräch, vor dem ich totalen Bammel hatte natürlich, weil ich wusste,

00:47:43: die Sorgen sich ohne Ende auch etwas, auf das ich mich richtig gut vorbereitet hatte.

00:47:47: Kann ich sehr gut noch verziehen.

00:47:50: Also du hast ja schon mehrfach gesagt, du hast das Buch geschrieben eigentlich auch,

00:47:54: um dein Wissen weiterzugehen und anderen zu helfen.

00:47:56: Was ist denn sozusagen dein Nummer 1 Wunsch, den du hast, wenn Menschen dieses Buch lesen,

00:48:02: was sie daraus ziehen?

00:48:03: Mein Wunsch, wenn die Menschen das Buch lesen ist, okay so läuft der Hase, alles klar.

00:48:09: Ich habe nicht mehr ganz so viel Angst vor dem, was jetzt auf mich zukommt.

00:48:13: Und ich kann tatsächlich eine Menge tun.

00:48:15: Ich muss die Zügel nicht aus der Hand geben.

00:48:18: Und diesen Checker Moment, den hat man hoffentlich, wenn man das Buch gelesen hat.

00:48:24: Also zumindest ist das die Resonanz von all den Menschen, die es schon gelesen haben

00:48:29: und die sich bedanken.

00:48:30: Ich bekomme da wirklich immer noch zwei Jahre, nachdem ich das Buch ja jetzt schon veröffentlicht

00:48:34: habe, immer noch ganz tolle Nachrichten und bin da so glücklich und natürlich auch

00:48:39: glücklich, dass ich das jetzt in verschiedenen Kursen, in Form von Resilienz etc.

00:48:44: in Teilen weitergeben kann.

00:48:46: Also das ist für mich auch die riesengroßes Glück, ist eine Wertschätzung.

00:48:49: Und ich bin dadurch auf einen anderen Zart gekommen.

00:48:53: Das kann man auch sagen.

00:48:54: Einen anderen Lebenspart.

00:48:56: Einen anderen Lebenspart.

00:48:57: Und das ist das, worauf ich am Anfang so ein bisschen hinaus wollte, weil du sagst,

00:49:00: du hast es immer sehr positiv gesehen, sozusagen bis zum Schluss, sozusagen wolltest du es

00:49:05: nicht wahrhaben, dass es so passiert ist.

00:49:07: Aber es hat dich ja in der Tat auch, auch wenn es ein sehr negatives Erlebnis war, ja doch

00:49:12: ein Stück weit dein Leben verändert hat in eine Richtung, die zumindest so wie ich dich

00:49:18: kenne und kennengelernt habe und ich kannte dich ja schon vor der Therapie und jetzt nach

00:49:22: der Behandlung schon auch ja was mit dir gemacht hat, muss man ja sagen und dich auch beruflich

00:49:28: verändert hat.

00:49:29: Total.

00:49:30: Ich liebe meinen Job voll der Kamera beim Fernsehen und das werde ich immer machen, so lange

00:49:34: ich es kann.

00:49:35: Aber was mich ja damals so überzeugt hat, war, ich habe gelernt, meine Gedanken zu steuern,

00:49:42: mich selber um zu programmieren, mein eigener Motivationscoach zu sein und mir selber meine

00:49:49: positive Einstellung noch mehr zu implementieren.

00:49:52: Und daraufhin habe ich dann noch eine Ausbildung als Resilienztrainerin, als systemischer Coach

00:49:57: gemacht.

00:49:58: Wenn das zweite Jahr jetzt auf Tournee mit meinem Mindset-Programm, das Power auf Mindset, habe

00:50:05: ich ja selber kennengelernt und bin jetzt halt in vielen verschiedenen Städten unterwegs.

00:50:09: Da war ich schon letztes Jahr 2024, 2025 jetzt auch und moderiere meine Sendung, gebe Coachings,

00:50:17: Online Coachings, Gruppen Coachings, Gabe Retreats, Keynotes.

00:50:21: Also das spielt mittlerweile genauso eine große Rolle in meinem Leben wie das Fernsehen.

00:50:27: Aber das ist auch was Tolles, dass ich natürlich beides miteinander vereinen kann bzw. beides

00:50:32: miteinander ausleben kann.

00:50:34: Und ich muss aber auch sagen, die Wertschätzung, die ich als Workshop-Leiterin oder Coach erfahre,

00:50:42: die ist so eine besondere und dieses Miteinander mit den Menschen, die danach zu mir kommen,

00:50:49: dieses, diese persönlichen Momente, das ist etwas, das habe ich noch nie in meinem Leben

00:50:53: so erlebt und das macht mich selber so glücklich und deswegen treibt mich das auch an und deswegen

00:51:00: werde ich diesem Fahrt auch noch weitergehen und noch ganz viel mehr in dieser Hinsicht

00:51:03: machen.

00:51:04: Dann wünschten wir uns beide mal, dass ganz viele von den Hörerinnen, die jetzt hier

00:51:08: was mitgenommen haben, das auch positiv unter diese Folge schreiben bei Spotify, kann man

00:51:12: mittlerweile auch Kommentare abgeben oder eben bei Apple Podcast.

00:51:15: Also von daher schreibt alle fleißig unter diese Folge, wenn es euch gefallen hat.

00:51:19: #StayPositiv und wenn man jetzt dem Ganzen mehr Tanya erleben möchte, kann man natürlich

00:51:26: das Buch kaufen und wo kann man dann die ganzen Kurse und alles, was du machst, finden?

00:51:30: Auf meiner Seite www.tanya-bülter.de, da findet ihr auf jeden Fall schon mal so den ersten

00:51:36: Impuls.

00:51:37: Bei Instagram, wenn mich auf Instagram verfolgt, weiß, da gibt es im Prinzip die News aus

00:51:41: erster Hand fast täglich.

00:51:43: Denke mal, Instagram, also man kann mich auch immer wirklich erreichen über Social Media,

00:51:48: das ist gar kein Problem und in der Regel gebe ich mir Mühe, jedem auch persönlich

00:51:52: zu antworten.

00:51:53: Das habe ich geschafft, also in der Nacht beispielsweise als meine Diagnose damals bekannt

00:51:56: vor, da habe ich 2000 Nachrichten bekommen und ich habe die aber alle ganz persönlich

00:52:01: nacheinander abgearbeitet.

00:52:03: Das ist das Ziel, was ich hatte und was ich auch immer noch habe.

00:52:06: Tanya, vielen Dank.

00:52:08: Trotz des schweren Themas ist das Spaß gemacht.

00:52:10: Auch mit dir, du hast das gut gemacht.

00:52:12: Danke dir.

00:52:13: Hast du eigentlich einen Lieblings-Supplement?

00:52:18: Ja, habe ich tatsächlich und weißt du, wer mich darauf gebracht hat?

00:52:22: Na.

00:52:23: Du hast mir vor mehreren Wochen Kreatin mitgebracht.

00:52:28: Zu einem Event, was ich gelegen habe.

00:52:30: Endlich, endlich sagst du es.

00:52:31: Ja.

00:52:32: Und ich muss sagen, ich mache ja echt viel Sport und ich hatte das irgendwie immer so

00:52:35: abgespeichert und da achte es irgendwas für die Top-Sportler, aber es macht was mit

00:52:40: einem.

00:52:41: Also Energie in jeder Hinsicht und zwar auch für hier oben.

00:52:45: Also es ist ein ganz tolles Produkt, das habe ich vorher nie benutzt und muss sagen, ganz,

00:52:51: ganz toll, dass du mich auf diese Idee gebracht hast.

00:52:53: Danke dir.

00:52:54: Ich glaube, ich habe schon sehr viele Leute auf das Thema Kreatin gebracht, aber ich

00:52:57: habe es aber noch keine Beschwerden bekommen.

00:52:58: Ich habe ja auch eine eigene Folge dazu, Herr Weiß.

00:53:02: Wenn euch diese Folge gefallen hat, würde es mir sehr helfen, wenn ihr eine Bewertung

00:53:06: bei Apple Podcast oder Spotify hinterlasst.

00:53:08: Damit ihr nichts verpasst, abonniert unseren Newsletter.

00:53:11: Dort geht es nicht nur um diesen Podcast.

00:53:13: Meistens stellen wir euch da ganz neue Produkte vor, zu denen es dann auch immer ein Einführungsrabatt

00:53:17: Code gibt, der aber nur 24 Stunden gültig ist.

00:53:21: Und das wäre ja blöd, wenn man das verpasst.

00:53:22: Also den Newsletter findet ihr unter www.sunday.de/newsletter